Printable Version of Topic
Click here to view this topic in its original format
ეზოთერიული ცოდნის ფორუმი _ ეზოთერული განყოფილება _ ელემენტალები
Posted by: georgius-asmoday Jun 23 2009, 11:07 AM
ყველა ერს აქვს თავისი მითები, ლეგენდები და ზღაპრები სადაც ნახსენებია სხვადასცვა საინტერესო არსებები: დევები, ალქაჯები, ელფები, გნომები, ტროლები, ქალთევზები (უნდინები), სალამანდრები და აშ. როგორც მოგეხსენებათ, ამ არსებებს ოკულტური მეცნიერებების ენაზე ელემენტალები ეწოდება. მაინტერესებს თქვენი აზრი მათთან დაკავშირებით.
მოკლე ინფორმაციას დავდებ:
1.ცეცხლის სტიქია-სალამანდრები;
2.წყლის სტიქია-უნდინები (ქალთევზები);
3.ჰაერის სტიქია-სილფები;
4.მიწის სტიქია-გნომები
ველოდები თქვენს საინტერესო პოსტებსა და კომენტარებს
პატივიცემით
georgius-asmoday
Posted by: georgius-asmoday Jun 23 2009, 12:21 PM
კარგი სტატია აქვს ელენა ბლავაცკაიას ელემენტალებზე http://www.theosophy.ru/lib/hpb-elem.htm ნახეთ აქ! 
Posted by: adamiani Jun 23 2009, 12:52 PM
მეზობელ თემაში წერ ელემეტალებთან დაკავშირების და მათი დამორჩილების რიტუალებზე. მე ვერიდები მათ ვუწოდო დაბალი ენერგეტიკის არსებები. ასევე მოვერიდებოდი მათი დამორჩილების მცდელობებს, ამან არც ძველად მიიყვანა ადამიანები კარგ შედეგებამდე. ჩვენს შორის ხიდი ჩატყდა. თვალთაგნ მოგვშორდნენ.
ქრისტე მსჭვალავს დედამიწის ყველა განზომილებას. ელემენტალებს ქრისტესმიერი სიყვარულის უნარი იზიდავთ ადამიანებში. ეხლა ჩვენზეა დამოკიდებული როგორი იქნება ჩვენი ერთობლივი განვითარების გზა.
მეტი ცოდნა მათზე, მეტი ინტერესი ძველი გადმოცემების და მითებისადმი, მეტი ყურადღება მათი მოქმედებების მიმართ და მეტი მადლიერება მათი შრომისთვის -ეს იქნებოდა პირველი ნაბიჯები.
ელემენტალებთან მომუშავე ადამიანები ამბობენ, რომ ზოგჯერ მათ შორის ძალიან მაღალგანვითარებულნი ადამიანის სხეულში რეინკარნირდებიან ხოლმე, რათა ამ ჩატეხილი ხიდის აღდგენაზე იმუშაონ. შეხედეთ ვან გოგის (ვან გოხის) ნახატებს და მის ავტოპორტრეტებს. განსაკუთრებით იმას, ახვეული ყურით (რომელიც თვითონ კი არა, გოგენმა მოაჭრა) - ამბობენ რომ ეს მხატვარიც იმათგანია.
Posted by: georgius-asmoday Jun 23 2009, 12:59 PM
ქრისტე მსჭვალავს დედამიწის ყველა განზომილებას. ელემენტალებს ქრისტესმიერი სიყვარულის უნარი იზიდავთ ადამიანებში. ეხლა ჩვენზეა დამოკიდებული როგორი იქნება ჩვენი ერთობლივი განვითარების გზა.
მეტი ცოდნა მათზე, მეტი ინტერესი ძველი გადმოცემების და მითებისადმი, მეტი ყურადღება მათი მოქმედებების მიმართ და მეტი მადლიერება მათი შრომისთვის -ეს იქნებოდა პირველი ნაბიჯები.
ელემენტალებთან მომუშავე ადამიანები ამბობენ, რომ ზოგჯერ მათ შორის ძალიან მაღალგანვითარებულნი ადამიანის სხეულში რეინკარნირდებიან ხოლმე, რათა ამ ჩატეხილი ხიდის აღდგენაზე იმუშაონ. შეხედეთ ვან გოგის (ვან გოხის) ნახატებს და მის ავტოპორტრეტებს. განსაკუთრებით იმას, ახვეული ყურით (რომელიც თვითონ კი არა, გოგენმა მოაჭრა) - ამბობენ რომ ეს მხატვარიც იმათგანია.
იქნებ უფრო დაწვრილებით დაწერო შენი აზრი ელემენტალებზე? რამდენადაც ელიფას ლევის უწერია მათ არ აქვთ აზროვნების დიდი უნარი, უბრალოდ აქვთ დიდი ძალა და არიან როგორც რობოტები...შენ რადიკალურად განსხვავებული და საინტერესო მოსაზრება დაწერე...და უფრო კონკრეტულად გვითხარი მათ შესახებ.
Posted by: david6david Jun 23 2009, 01:25 PM
მონფოკონ დე ვილარის წიგნი "გრაფი დე გაბალისი" არის ყველაზე საინტერესო და საერთოდ უმნიშვნელოვანესი წიგნი ოკულტიზმში მათი ცხოვრების აღწერის შესახებ. რუსულად არის მხოლოდ ერთი თავი ნეტში, თუმცა წიგნად გამოცემულია ალბათ 6-7 წელია. ინგლისურად ნეტში მთლიანად არის.
Posted by: david6david Jun 23 2009, 01:41 PM
იოანე ხუცესის წერილში მანუელ კომნენოსისადმი ის ახსენებს, რომ მას აცვია ცეცხლის მოსახლეთა ძაფით მოქსოვილი სამოსი და რომ ასეთი ტანსაცმელი წყლის მაგივრად ცეცხლში ირეცხება.
Posted by: Shou Jun 23 2009, 01:58 PM
შეგიძლია ლინქი დადო ან ინგლისურად სათაური და ავტორი, სპელინგი რომ არ აგვერიოს ძებნისას, please
Posted by: adamiani Jun 23 2009, 02:09 PM
georgius-asmoday
ამ ავტორს არ ვიცნობ, მაგრამ არაა ეგრე. შეიძლება ლევის ერთმანეთში ეშლება და გულისხმობს სურვილის და აზრების ელემენტალებს, რომლებსაც ადამიანები თვითონ წარმოვშობთ. მათ მართლაც დიდი ძალა გააჩნიათ და მომართული არიან მხოლოდ მიზნის მისაღწევად - ცხადია აზროვნება როგორც ასეთი მათ არ შეუძლიათ.
რაც უფრო ძლიერია სურვილის ელემენტალი, მით უფრო დიდი ძალით ცდილობს მიზნის მიღწევას. და ამას როდესმე ახერხებს, დროს და რეინკარნაციებში გადასვლას მისთვის მნიშვნელობა არა აქვს. ყველა სურვილი როდესმე ცხადდება ამა თუ იმ ფორმით. ამიტომ ფრთხილად უნდა ვიყოთ ჩვენს სურვილებთან და ასევე აზრებთან. ესენი ძალიან ძლიერი მოქმედების უნარიანი ელემენტალები არიან და განსხვავდებიან ბუნების იმ ელემენტალებისაგან რომლებიც პირველ პოსტშია ჩამოთვლილი.
ამ უკნასკნელებთან თავმდაბლობა გვჭირდება. მაგალითად მიწის ელემენტალები ისეთ დიდ სიბრძნეს ფლობენ, რომელიც ჩვენ არც მოგვლანდებია. ეს არის ზღაპრებში მათი ოქრო და საგანძური. მათი ძალა. მათი წესები სხვანაირია და ადამიანური მორალის მიღმა. თუმცა უგრძნობლები არავითარ შემთხვევაში არ არიან.
david6david
ეს წერილი სად მოვიძიოთ?
Posted by: georgius-asmoday Jun 23 2009, 02:20 PM
ამ ავტორს არ ვიცნობ, მაგრამ არაა ეგრე. შეიძლება ლევის ერთმანეთში ეშლება და გულისხმობს სურვილის და აზრების ელემენტალებს, რომლებსაც ადამიანები თვითონ წარმოვშობთ. მათ მართლაც დიდი ძალა გააჩნიათ და მომართული არიან მხოლოდ მიზნის მისაღწევად - ცხადია აზროვნება როგორც ასეთი მათ არ შეუძლიათ.
რაც უფრო ძლიერია სურვილის ელემენტალი, მით უფრო დიდი ძალით ცდილობს მიზნის მიღწევას. და ამას როდესმე ახერხებს, დროს და რეინკარნაციებში გადასვლას მისთვის მნიშვნელობა არა აქვს. ყველა სურვილი როდესმე ცხადდება ამა თუ იმ ფორმით. ამიტომ ფრთხილად უნდა ვიყოთ ჩვენს სურვილებთან და ასევე აზრებთან. ესენი ძალიან ძლიერი მოქმედების უნარიანი ელემენტალები არიან და განსხვავდებიან ბუნების იმ ელემენტალებისაგან რომლებიც პირველ პოსტშია ჩამოთვლილი.
ამ უკნასკნელებთან თავმდაბლობა გვჭირდება. მაგალითად მიწის ელემენტალები ისეთ დიდ სიბრძნეს ფლობენ, რომელიც ჩვენ არც მოგვლანდებია. ეს არის ზღაპრებში მათი ოქრო და საგანძური. მათი ძალა. მათი წესები სხვანაირია და ადამიანური მორალის მიღმა. თუმცა უგრძნობლები არავითარ შემთხვევაში არ არიან.david6david
ეს წერილი სად მოვიძიოთ?
აქვს ადამიანს უნარი დაამყაროს მათთან კონტაქტი? (შენი აზრი მაინტერესებს)
ლევის მიხედვით ელემენტალები ადამიანზე დაბლა დგანან, რტადგან მათა არ აქვთ ღვთით ბოძებული უკვდავი სული...ასევე ეშინიათ მიკროკოსმოსის ვარსკვლავის (პენტაგრამა) და ამის საშუალებით შესაძლებელია მათი მართვა.
Posted by: adamiani Jun 23 2009, 02:33 PM
georgius-asmoday
აქვს.
უკვდავი სული ამაპრტავანი არ უნდა იყოს და არა-უკვდავებს არ უნდა დასცქეროდეს ზემოდან მართვის სურვილით (ცხოველების შემთხვევაში კი მოკვლის და შეჭმის სურვილითაც). ეს მე- ადამიანს მაღიზიანებს და ელემენტალებს მით უმეტეს.
არაა მათი შეშინება პენტაგრამით საჭირო, პენტაგრამა სულიერი სამყაროს სიმბოლოა და ბოროტისგან თავის დასაცავად გვჭირდება და არა იქით შესაშინებლად.
პენტაგრამის ეშინიათ როგორც უცნობი განზომილების ძალის -ჩვენ მათ ქრისტეთი უნდა მივუახლოვდეთ.
Posted by: georgius-asmoday Jun 23 2009, 02:43 PM
აქვს.
უკვდავი სული ამაპრტავანი არ უნდა იყოს და არა-უკვდავებს არ უნდა დასცქეროდეს ზემოდან მართვის სურვილით (ცხოველების შემთხვევაში კი მოკვლის და შეჭმის სურვილითაც). ეს მე- ადამიანს მაღიზიანებს და ელემენტალებს მით უმეტეს.
არაა მათი შეშინება პენტაგრამით საჭირო, პენტაგრამა სულიერი სამყაროს სიმბოლოა და ბოროტისგან თავის დასაცავად გვჭირდება და არა იქით შესაშინებლად.
პენტაგრამის ეშინიათ როგორც უცნობი განზომილების ძალის -ჩვენ მათ ქრისტეთი უნდა მივუახლოვდეთ.
როგორ?
Posted by: adamiani Jun 23 2009, 02:55 PM
georgius-asmoday
პირველ რიგში -ინტერესით და მადლიერებით უნდა მივუახლოვდეთ და არა მართვის სურვილით.
ვინც ამ დიდი მისიით დაკავდება ზღაპრებში და მითებში უნდა დაიწყოს ჯერ ძიება, რომ წარმოდგენა შეიქმნას.
ნათელხილვის დღეს უკვე ბუნებრივი, მაგრამ მოუვლელი უნარის საკუთარ თავში აღმოჩენა და განვითარებაც მოუწევს. ამისთვის არსებობს გზები და სავარჯიშოები. მაგრამ ეს ცალკე და დიდი თემაა.
დასჭირდება სულ ყურადღებით ყოფნა კონტაქტის დასამყარებლად.
ქრისტეს შემწეობა უნდა სთხოვოს.
შიში არ უნდა ჰქონდეს.
პს. დღეს მეტს ვეღარ მოვასწრებ. ამიტომ თუ პოსტებს პასუხი არ გავეცი უყურადღებობაში არ ჩამითვალოთ.
Posted by: georgius-asmoday Jun 23 2009, 02:57 PM
პირველ რიგში -ინტერესით და მადლიერებით უნდა მივუახლოვდეთ და არა მართვის სურვილით.
ვინც ამ დიდი მისიით დაკავდება ზღაპრებში და მითებში უნდა დაიწყოს ჯერ ძიება, რომ წარმოდგენა შეიქმნას.
ნათელხილვის დღეს უკვე ბუნებრივი, მაგრამ მოუვლელი უნარის საკუთარ თავში აღმოჩენა და განვითარებაც მოუწევს. ამისთვის არსებობს გზები და სავარჯიშოები. მაგრამ ეს ცალკე და დიდი თემაა.
დასჭირდება სულ ყურადღებით ყოფნა კონტაქტის დასამყარებლად.
ქრისტეს შემწეობა უნდა სთხოვოს.
შიში არ უნდა ჰქონდეს.
პს. დღეს მეტს ვეღარ მოვასწრებ. ამიტომ თუ პოსტებს პასუხი არ გავეცი უყურადღებობაში არ ჩამითვალოთ.
როცა მოიცლი დაწერე ის სავარჯოშოებიც ან ლიტერატურა მიგვითითე
Posted by: ირმა Jun 23 2009, 03:08 PM
+1
ძალიან საინტერესოა
Posted by: georgius-asmoday Jun 23 2009, 04:35 PM
ძალიან საინტერესოა
რატომ?
Posted by: david6david Jun 24 2009, 12:26 AM
Abbé N. de Montfaucon de Villars
"Comte de Gabalis"
http://www.sacred-texts.com/eso/cdg/cdg02.htm
რუსულად ვნახავ და დავდებ. თუმცა ერთი თავია მხოლოდ.
Posted by: david6david Jun 24 2009, 12:47 AM
აქ არის რუსული ლინიკი სადაც ჩამოტვირთავთ მაგრამ მხოლოდ ერთი თავია:
http://libukraine.info/libua_141221.html
Posted by: david6david Jun 24 2009, 01:01 AM
ლათინურად არის სრული, ინგლისურად არის ოდნავ შემოკლებული, ნეტში ბევრია, რუსულად და ქართულად არ არსებობს. სალამანდრებს ანუ ცეცხლის ელემენტალებს რაც შეეხება ის ადგილი გავამუქე, ქვემოდან მე-9 აბზაცია.
The Letter of Prester John (Abridged)
Sent to Emanuel of Constantinople in 1165
John, priest by the almighty power of God and the might of our Lord Jesus Christ, King of Kings and Lord of Lords, to his friend Emanuel, prince of Constantinople, greeting, wishing him health, prosperity, and the continuance of divine favor.
Our Majesty has been informed that you hold our Excellency in love and that the report of our greatness has reached you. Moreover, we have heard through our treasurer that you have been pleased to send to us some objects of art and interest that our Exaltedness might be gratified thereby. Being human, I have received it in good part, and we have ordered our treasurer to send you some of our articles in return ...
Should you desire to learn the greatness and excellency of our Exaltedness and of the land subject to our sceptre, then hear and believe: I, Presbyter Johannes, the Lord of Lords, surpass all under heaven in virtue, in riches, and in power; seventy-two kings pay us tribute ... In the three Indies our Magnificence rules, and our land extends beyond India, where rests the body of the holy apostle Thomas [Judas the Twin]; it reaches towards the sunrise over the wastes, and it trends toward deserted Babylon near the Tower of Babel. Seventy-two provinces, of which only a few are Christian, serve us. Each has its own king, but all are tributary to us.
Our land is the home of elephants, dromedaries, camels, crocodiles, meta-collinarum, cametennus, tensevetes, wild asses, white and red lions, white bears, white merules, crickets, griffins, tigers, lamias, hyenas, wild horses, wild oxen, and wild men -- men with horns, one-eyed men, men with eyes before and behind, centaurs, fauns, satyrs, pygmies, forty-ell high giants, cyclopses, and similar women. It is the home, too, of the phoenix and of nearly all living animals.
We have some people subject to us who feed on the flesh of men and of prematurely born animals, and who never fear death. When any of these people die, their friends and relations eat him ravenously, for they regard it as a main duty to munch human flesh. Their names are Gog, Magog, Anie, Agit, Azenach, Fommeperi, Befari, Conei-Samante, Agrimandri, Vintefolei, Casbei, and Alanei. Theses and similar nations were shut in behind lofty mountains by Alexander the Great, towards the north. We lead them at our pleasure against our foes, and neither man nor beast is left undevoured, if our Majesty gives the requisite permission. And when all our foes are eaten, then we return with our hosts home again.
These accursed fifteen [twelve?] nations will burst forth from the four quarters of the earth at the end of the world, in the times of the Antichrist, and overrun all the abodes of the saints as well as the great city Rome, which, by the way, we are prepared to give to our son who will be born, alon with all Italy, Germany, the two Gauls, Britain, and Scotland. We shall also give him Spain and all of the land as far as the icy sea.
The nations to which I have alluded, according to the words of the prophet, shall not stand in the judgement on account of their offensive practices, but will be consumed to ashes by a fire which will fall on them from heaven.
Our land streams with honey and is overflowing with milk. In one region grows no poisonous herd, nor does a querulous frog ever quack in it; no scorpion exists, nor does the serpent glide amongst the grass, not can any poisonous animals exist in it or injure anyone.
Among the heathen flows, through a certain province, the River Indus. Encircling Paradise, it spreads its arms in manifold windings through the entire province. Here are found the emeralds, sapphires, carbuncles, topazes, chrsolites, onyxes, beryls, sardius, and other costly stones. Here grows the plant Assidos which, when worn by anyone, protects him from the evil spirit, forcing it to state its business and name -- consequently the foul spirits keep out of the way there. In a certain land subject to us all kinds of pepper is gathered and is exchanged for corn and bread, leather and cloth ...
At the foot of Mount Olympus bubbles up a spring which changes its flavor hour by hour, night and day, and the spring is scarcely three days' journey from Paradise, out of which Adam was driven. If anyone has tasted thrice of the fountain, from that day he will feel no fatigue, but will, as long as he lives, be as a man of thirty years. Here are found the small stones called Nudiosi which, if borne about the body, prevent the sight from waxing feeble and restore it where it is lost. The more the stone is looked at, the keener becomes the sight.
In our territory is a certain waterless sea consisting of tumbling billows of sand never at rest. None have crossed this sea -- it lacks water all together, yet fish of various kinds are cast up upon the beach, very tasty, and the like are nowhere else to be seen.
Three days' journey from this sea are mountains from which rolls down a stony, waterless river which opens into the sandy sea. As soon as the stream reaches the sea, its stones vanish in it and are never seen again. As long as the river is in motion, it cannout be crossed; only four days a week is it possible to traverse it.
Between the sandy sea and the said mountians, in a certain plain, is a fountain of singular virtue which purges Christians and would-be Christians from all transgressions. The water stands four inches high in a hollow stone shaped like a mussel-shell. Two saintly old men watch by it and ask the comers whether they are Christians or are about to become Christians, then whether they desire healing with all their hearts. If they have answered well, they are bidden to lay aside their clothes and to step into the mussel. If what they said be true, then the water begins to rise and gush over their heads. Thrice does the water thus lift itself, and everyone who has entered the mussel leaves it cured of every complaint.
Near the wilderness trickles between barren mountians a subterranean rill which can only by chance be reached, for only occassionally the earth gapes, and he who would descend must do it with precipitation, ere the earth closes again. All that is gathered under the ground there is gem and precious stone. The brook pours into another river and the inhabitants of the neighborhood obtain thence abundance of precious stones. Yet they never venture to sell them without having first offered them to us for our private use. Should we decline them, they are at liberty to dispose of them to strangers. Boys there are trained to remain three of four days under the water, diving after the stones.
Beyond the stone river are the ten tribes of Israel which, though subject to their own kings, are, for all that, tributary to our Majesty.
In one of our lands, hight Zone, are worms called salamanders. These worms can only live in fire, and they build cocoons like silk-worms which are unwound by the ladies of our palace and spun into cloth and dresses which are worn by our Exaltedness. These dresses, in order to be cleaned and washed, are cast into flames ...
When we go to war, we have fourteen golden and bejewelled crosses borne before us instead of banners. Each of these crosses is followed by ten thousand horsemen and one hundred thousand foot soldiers, fully armed, without reckoning those in charge of the luggage and provision.
When we ride abroad plainly we have a wooden, unadorned cross without gold or gems about it, borne before us in order that we meditate on the sufferings of our Lord Jesus Christ; also a golden bowl filled with earth to remind us of that whence we sprung and that to which we must return; but besides these there is borne a sliver bowl full of gold as a token to all that we are the Lord of Lords.
All riches, such as are upon the world, our Magnificence possesses in superabundance. With us, no one lies, for he who speaks a lie is thenceforth regarded as dead -- he is no more thought of or honored by us. No vice is tolerated by us. Every year we undertake a pilgrimage, with retinue of war, to the body of the holy prophet Daniel which is near the desolated site of Babylon. In out realm fishes are caught, the blood of which dyes purple. The Amazons and the Brahmins are subject to us.
The palace in which our Superemincency resides is built after the pattern of the castle built by the apostle Thomas [Judas the Twin] for the Indian king Gundoforus. Celings joists, and architrave are of Sethym wood, the roof ebony, which can never catch fire. Over the gable of the palace are, at the extremities, two golden apples, in each of which are two carbuncles, so that the gold may shine by day and the carbuncles by night. The greater gates of the palace are of sardius with the horn of the horned snake inwrought so that no one can bring poison within. The other portals are of ebony; the windows are of crystal; the tables are partly of gold, partly of amethyst; the columns supporting the tables are partly of ivory, partly of amethyst. The court in which we watch the jousting is floored with onyx in order to increase the courage of the combatants. In the palace at night, nothing is burned for light, but wicks supplied with balsam ...
Before our palace stands a mirror, the ascent to which consists of five and twenty steps of porpyry and serpintine ... This mirror is guarded day and night by three thousand men. We look therein and behold all that is taking place in every province and region subject to our sceptre.
Seven kings wait upon us monthly, in turn, with sixty-two dukes, two hundred and fifty-six counts and marquises. Twelve archbishops sit at table with us on our right and twenty bishops on the left, besides the patriarch of St. Thomas, the Sarmatian Protopope, and the Archpope of Susa ...
Our high lord stewart is a primate and king, our cup-bearer is an archbishop and king, our chamberlain a bishop and king, and our marshal a king and abbot.
[The letter reportedly ends with a description of Prester John's church, the stones of which it is built, and the virtues of those stones.]
Posted by: Zet Jun 24 2009, 01:17 AM
ვერ ვხვდები რა კავშირშია ქრისტე და ელემენტალები...
იქამდე სანამ სული დაიწყებს დაბადებების სერიას როგორც ადამიანი მანამდე გადის სხვა უფრო შედარებით დაბალ სთეიჯებს ანუ ერთერთი ეგეთი ეტაპი ელემენტალებად დაბადებაა ასევე ერთერთი ეტაპია ცხოველად დაბადება და ასე შემდეგ,
სული თავის განვითარებას იწყებს ნოლიდან ჯერ იბადება როგორც მოლეკულა ალბათ, ნუ მატერიალურის გარდა კიდე ბევრი სხვა სფეროებია, სადაც სული ვითარდება და ინდივიდუალურობას იძენს, როდესაც სული გავლის ადამიანად დაბადების სერიას მერე გადადის სხვა ლეველზე და მერე უკვე შუძლია თითონ შექმნას დედამიწის ნაერი პლანეტები და აცხოვორს მაგაზე დაბალ ლეველზე მყოფი სულები ნუ მაგალითად ადამიანები, ეს ეხლა წალიან მარტივათ ახსნილია..
ელემენტალები ერთერთი ლეველია, ოღონდ არ ვიცი ადამიანის ლეველის წინაა თუ წინის წინა...
ასერომ ელენემნტალებს ისევე სული აქვთ როგორც ჩვენ უბრალოდ ჩვენ თუ მეხუთე კლასში ვართ ისინი მესამეში არიან..
Posted by: david6david Jun 24 2009, 01:22 AM
ეს წერილი არის იოანე ხუცესის ცნობილი წერილი მანუელ კომნენოსისადმი ბიზანტიის იმპერიაში, სადაც დავით აღმაშენებლის ქალიშვილი კატაი იყო გათხოვილი და დათარიღებულია 1165 წლით ანუ სავარაუდოდ გამოდის რომ მითიური იოანე ხუცესი არის არა დავით აღმაშენებელი, არამედ გიორგი III, ან ეს კრებსითი სახელია, რადგან მოგვიანებით პერიოდშიც გვხვდება, მაგ. ჯონ დე მანდევილის აღწერებში. პირველად მას ოტო ფაიზინგერი მოიხსენიებს და წერილის წარმოშობას მიაკუთვნებს 1165 წელს და ინდთა დიდ სამეფოს. ასევე მარკო პოლო აღწერს, რომ ეს სამეფო მდებარეობს სომხეთს იქით და მას მეორე მხრიდან ბარგუ (ანუ რუსეთის დიდი დაბლობი და ციმბირი) ესაზღვრება. გიორგი III-ს პერიოდი იმიტომ არის უფრო სავარაუდო, რომ წერილის გამოჩენას უკავშირებენ მღვდელს კაბალადან ანუ იმ დასახლებიდან, რასაც დღესაც ასევე ჰქვია და აზერბაიჯანში, შირვანში მდებარეობს, ხოლო გიორგი III-ს დროს საქართველოს ნაწილი იყო, მას ტიტულში ჰქონდა კიდეც შირვანშა და შაჰინშა.
ასევე შაჰინშა ანისის მბრძანებელს ნიშნავს, ანუ ქალაქის რომელიც დღეს სომხეთის ტერიტორიაზეა, ხოლო იოანე ხუცესი მას საკუთარ სამეფო კარად მოიხსენიებს სუსასთან ერთად (სავარაუდოდ დღევანდელი ირანი). კიდევ ბევრი არგუმენტებია ამ წერილის და იოანე ხუცესის ირგვლივ, რაც მხოლოდ ამყარებს ამ წერილისადმი ინტერესს, მაგრამ მის საბოლოო ამოხსნაში კი დიდი წვლილი ვერაფერს შეაქვს. წერილი საკმაოდ მისტერიული ენით არის დაწერილი. ამ წყაროებში ასევე მითითებულია, რომ ეს ქვეყანა ქრისტიანული კი არის, მაგრამ ეს ნესტორიანული ქრისტიანობაა, რაც ისტორიულად მკაფიოდ არ დასტურდება, თუ არ ჩავთვლით რუის-ურბნისის კრების ირგვლივ წარმოქმნილ გაუგებრობებს, როდესაც დავით აღმაშენებელს და თამარ მეფეს აქვთ ტიტული უფლისა სწორი.
მაპატიეთ დიდი პოსტისთვის. ნამდვილი მისტერიაა. :-)
Posted by: adamiani Jun 24 2009, 02:00 AM
Zet
რა კავშირშიც ქრისტე საერთოდ ყველაფერთანაა...
თუ ამ კავშირს უარყოფ -მაშინ ცხადია არავითარ კავშირში არაა...
david6david
დიდი მადლობა.
Posted by: Shou Jun 24 2009, 10:20 AM
მე რამდენადაც ვიცი, მიუხედავად ამ წერილის გარშემო დიდი მითქმა-მოთქმისა, საქრთველო არ მოიაზრება ამ ქვეყნის ალტერნატივად. ანუ ბევრი ვარიანტები განიხილეს მაგრამ საქრთველოზე სერიოზულად მსჯელობა არ ყოფილა. რა თქმა უნდა შეიძლება ბევრი მსგავსების მოძიება მაგრამ ბევრი შეუსაბამისობაც არის რაც ამ არგუმენტს გააბათილებდა სავარაუდოდ.
Posted by: david6david Jun 24 2009, 10:28 AM
არის მხარდამჭერი ვერსიაც ოდესელი მეცნიერების, მაგრმ იქ ივანე ორბელიანი მოიაზრება იოანე ხუცესად. რა თქმა უნდა ეს მისტერიაა, მაგრამ ის ალტერნატივები რაც არებობს და ეს ერთადერთია, ეთიოპია, უფრო სუსტია.
Posted by: Shou Jun 24 2009, 10:49 AM
ნუ, მგონი ევროპაში დიდად არა.
Posted by: georgius-asmoday Jun 24 2009, 01:44 PM
ასევე შაჰინშა ანისის მბრძანებელს ნიშნავს, ანუ ქალაქის რომელიც დღეს სომხეთის ტერიტორიაზეა, ხოლო იოანე ხუცესი მას საკუთარ სამეფო კარად მოიხსენიებს სუსასთან ერთად (სავარაუდოდ დღევანდელი ირანი). კიდევ ბევრი არგუმენტებია ამ წერილის და იოანე ხუცესის ირგვლივ, რაც მხოლოდ ამყარებს ამ წერილისადმი ინტერესს, მაგრამ მის საბოლოო ამოხსნაში კი დიდი წვლილი ვერაფერს შეაქვს. წერილი საკმაოდ მისტერიული ენით არის დაწერილი. ამ წყაროებში ასევე მითითებულია, რომ ეს ქვეყანა ქრისტიანული კი არის, მაგრამ ეს ნესტორიანული ქრისტიანობაა, რაც ისტორიულად მკაფიოდ არ დასტურდება, თუ არ ჩავთვლით რუის-ურბნისის კრების ირგვლივ წარმოქმნილ გაუგებრობებს, როდესაც დავით აღმაშენებელს და თამარ მეფეს აქვთ ტიტული უფლისა სწორი.
მაპატიეთ დიდი პოსტისთვის. ნამდვილი მისტერიაა. :-)
და ეს ელემენტალებთან რა შუაშია?
Posted by: tikoroma Jun 24 2009, 01:56 PM
2.უნდინები (ქალთევზები);
3.-სილფები;
4.გნომები
ვაა, ამათზე სერიოზულად ლაპარაკი თუ შეიძლებოდა, არ მეგონა... თითქოს ზღაპარში ვცხოვრობთ
Posted by: georgius-asmoday Jun 24 2009, 03:22 PM
არც ისე ზღაპარია, საკმაოდ რეალურია...სამწუხაროა, რომ ადამიანებს აღარე აქვთ მათთან ახლო კონტაქტი
Posted by: david6david Jun 25 2009, 02:32 AM
კი შეიძლება ცოტა გაოფდა :-) მაგრამ იოანე ხუცესის ეს წერილი იმიტომ მოვიტანე აქ, რომ მასში ცეცხლის ელემენტალები ანუ სალამანდრები ძალიან საინტერესოდ არის აღწერილი.
დანარჩენი განმარტებები თვითონ წერილის წარმოშობასთან დაკავშირებით ოფტოპიკია თუმცა რატომღაც ამ წერილს მოჰყვა, როგორც მისი კონტექსტი.
წერილში ეს აბზაცი გამუქებულია და ადვილად ნახავ სალამანდრებზე.
Posted by: georgius-asmoday Jun 25 2009, 10:21 AM
დანარჩენი განმარტებები თვითონ წერილის წარმოშობასთან დაკავშირებით ოფტოპიკია თუმცა რატომღაც ამ წერილს მოჰყვა, როგორც მისი კონტექსტი.
წერილში ეს აბზაცი გამუქებულია და ადვილად ნახავ სალამანდრებზე.
წავიკითხე და მართლა ძალიან საინტერესოა.
Posted by: Alpha Jun 26 2009, 08:54 PM
ეგ სასტავი ცხოვრობს ასტრალში. და ვარკრაფტში 
"დამავოი"-ც მაგ სერიიდანაა. მე მყვადა სახლში სხვათარორის. ეხლა რაღაც არ აქტიურობს, ნუ მე ყურადღებას არ ვიჩენდი(რძე და პური უნდა მიართვა თუ რაღაცა) და გაიქცა ალბათ.
Posted by: georgius-asmoday Jul 24 2009, 06:31 PM
"დამავოი"-ც მაგ სერიიდანაა. მე მყვადა სახლში სხვათარორის. ეხლა რაღაც არ აქტიურობს, ნუ მე ყურადღებას არ ვიჩენდი(რძე და პური უნდა მიართვა თუ რაღაცა) და გაიქცა ალბათ.ჩემი ძალიან აქტიურია მარა არაფერს არ ვაჭმევ...მგონი ეგეც გამექცევა და შენს დამავოისთან ერთად დაარსებს არასამთავრობო ორგანიზაციას "დავამოის უფლებების დასაცავად" მერე ნახეთ მაგათი მიტინგები...
Posted by: david6david Apr 21 2011, 11:25 PM
ძველ ქრონიკებში გეოგრაფიულად მითითებულია ეს, ოტო ფაიზინგერთან, ჯონ მანდევილთან. იმ კონკრეტულ დროს ბიზანტიაში იმპერატორბს ცოლად ჰყავდათ ქართველი მეფეების ქალიშვილები და არის კიდევ სხვა ირიბი დამადასტურებელი არგუმენტიც. თუ დღეს ვინმე ამას არ ითვალისწინებს, ეს მისი პრობლემაა და არა წყაროების.
Posted by: ##### Nov 20 2012, 12:20 AM
georgius-asmoday
2.წყლის სტიქია-უნდინები (ქალთევზები);
3.ჰაერის სტიქია-სილფები;
4.მიწის სტიქია-გნომები
მეგრულ მითოლოოგიაში მსგავსი არსებები არის
მაგ:
2. წყლის სტიქია-წყარიშ დიდა (იგივე ქალთევზა)
4 მიწის სტიქია-ჭინკეები (იგივე გნომები)
არის აგრეთვე ოჩოკოჩი (ოჩოპინტრე)
ტყაშმაფა (ტყის დედოფალა)
გერიშ გიმახვინჯე (მგელზე მჯდომელი კაცი რომელიც ელვის უსწრაფესად დაქროდა)
და ამათზე ყვებოდნენ ჩვენი წინაპრები დიდი სერიოზუულობით.........
ის კი არა ბებიაჩემიც კი მიყვებოდა თავისი თქმით რეალურ ამბავს "წყარიშ დიდა"-ზე , რომელიც თურმე მის სოფელში მომხდარა.....
ჩემი აზრით ეს რაღაც მიწიერი არსებები იყვნენ მაგრამ მუტირებული ალბათ და მისცეს მათ მისტიური მნიშვნელობები.
Posted by: tikoroma Nov 20 2012, 08:49 PM
ამათი ნახვა მინდა და მათთან ურთიერთობა
Posted by: matashi Nov 20 2012, 10:22 PM
tikoroma
დამიჯერე არარამგონია გაგეხარდეს მათი ნახვა:
Posted by: tikoroma Nov 20 2012, 10:23 PM
არ მჯერა ახსენი 
Posted by: tikoroma Nov 20 2012, 10:34 PM
matashi
ბოდიში, ზრდილობიანად გთხოვ მომიყვე რა იცი მათ შესახებ
Posted by: ##### Nov 20 2012, 10:45 PM
tikoroma
მართმადიდებლური ქრისტიანობა ამბობს რომ ეგენი არიან ავი სულები
Posted by: Katz Dec 15 2012, 11:50 PM
გთხოვთ რამე დაწერეთ კიდევ ამათზე, სად არიან ახლა, ადრე კავშირი გვქონდა ? კიდევ ცხოვრობენ ჩვენთან თუ სხვა რეალობაში არიან?
რატომ შევწყვიტეთ ურთიერთობა? :]
ძალიან დავინტერესდი. 
Posted by: td......... Dec 15 2012, 11:58 PM
Katz
როცა წყვეტ მათზე ფიქრს ად არ აქცევ ყურადღებას, აიგნორებ არარც გენახვბიან..ან მიდიან...
Posted by: ##### Dec 16 2012, 12:17 AM
Katz
იმ დროს ეტყობა, ძველად, ბევრს ჯერდა მათი არსებობის. როცა ბევრ ადამიანს რაღაცის სჯერა ის რელაობად იქცევა ხოლმე. მერე მერე ეტყობა ადამიანებს ეჭვი გაუჩნდათ მათ არსებობაში და ისინიც გაქრნენ.
წყარო ჩემი აზრი
Posted by: matashi Dec 16 2012, 11:32 PM
tikoroma
არა რისი ბოდიში თიკო ხანდახან მე ისე მომდის ნათქვამი ნუ....
კაიხანია არ შემოვსულვარ აქ და სულ გადამავიწყდა.გიხსნი ადამიანი როდესაც არაა მზად ფსიქოლოგიურად პირდაპირ ვიტყვი შეიძლება გარეკოს,ჯერ სჯობს სულებთან დაამყარო კონტაქტი და მერე მათთან.და თუ ამ დაბალი ვიბრაციების არასუფთებმა მოწვეს რომ მათი გეშინია იმწუთში დაგიშავებენ რაიმეს უნდა იცოდე თავდაცვა მათგან და ასევე მათი დასჯა
Powered by Invision Power Board (/)
© Invision Power Services (/)