IPB

Welcome Guest ( Log In | Register )

2 Pages V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> ანთროპოსოფიული საკითხები, კითხვა-პასუხი
old_man
post Jul 19 2020, 08:31 PM
Post #1


VIOLET soul
Group Icon

Group: Moderator
Posts: 3,956
Joined: 25-April 07
From: tbilisi
Member No.: 28

ნიკის ჩასმა პოსტში
მონიშნულის ციტატაში ჩასმა



ამ თემაში მინდა ვისაუბროთ როგორ უყურებს ანთროპოსოფია სხვადასხვა საკითხს,
კითხვა-პასუხის რეჟიმში.
შეგიძლიათ დასვათ კითხვა. რას ფიქრობს შტაინერი ამ საკითხზე. ვინც იცის უპასუხებს და თუ არ ვიცით ვცდით მოძებნას.



--------------------
know yourself and you will know the universe

It's choice--not chance--that determines your destiny

Go to the top of the page
 
+Quote Post
old_man
post Jul 19 2020, 08:34 PM
Post #2


VIOLET soul
Group Icon

Group: Moderator
Posts: 3,956
Joined: 25-April 07
From: tbilisi
Member No.: 28

ნიკის ჩასმა პოსტში
მონიშნულის ციტატაში ჩასმა



მაგალითად, მაინტერესებს თუ იცით როგორ უყურებს შტაინერი ალკოჰოლს და მის გავლენას ადამიანზე.
ეს საკითხი მაინტერესებს ამჟამად. თუ ვინმემ იცის დაწეროს. თუ არავინ იცის, შემდეგ მე მოვძებნი და დავწერ აქ.


--------------------
know yourself and you will know the universe

It's choice--not chance--that determines your destiny

Go to the top of the page
 
+Quote Post
chemikerin
post Jul 19 2020, 09:04 PM
Post #3


YELLOW soul
Group Icon

Group: Members
Posts: 786
Joined: 15-June 11
Member No.: 6,488

ნიკის ჩასმა პოსტში
მონიშნულის ციტატაში ჩასმა



old_man

ალკოჰოლის საკითხი იქით თემაში იყო განხილული, აი დავაკოპირებ აქაც:

QUOTE
ალკოჰოლის მაგალითზე შტაინერი წერს, რომ ზოგადად სითბურ პროცესებს "მე" განაგებს ადამიანში, მაგრამ როდესაც ადამიანში შედის რაიმე ისეთი რაც ასევე სითბურ პროცესებში ერევა, მაშინ ეს "მე"-ს მოქმედებას ხელს უშლის. ამიტომაცაა, რომ ვინც ალკოჰოლი "მე" ცნობიერებას აცილებს ადამიანს. აქ შტაინერი დასძენს, რომ "მე"-ს სწორად ფუნქციონირებისათვის ადამიანმა უარი უნდა თქვას ყოველგვარ სტიმულანტებზე (ალკოჰოლი, ნიკოტინი, კოფეინი, მარიხუანა და ზოგადად ნებისმიერი ნარკოტიკული ზემოქმედების პროდუქტი).


მე ტკბილეულზე მაინტერესებს, ანთროპოსოფია როგორ ხსნის მის ზემოქმედებას. და რამდენად არის მისი შეზღუდვა აუცილებელი.


--------------------
Philosophy means the love of truth in daily life - J. Krishnamurti
Go to the top of the page
 
+Quote Post
old_man
post Jul 19 2020, 09:35 PM
Post #4


VIOLET soul
Group Icon

Group: Moderator
Posts: 3,956
Joined: 25-April 07
From: tbilisi
Member No.: 28

ნიკის ჩასმა პოსტში
მონიშნულის ციტატაში ჩასმა



chemikerin
მადლობა smile.gif

და აი, მოვძებნე რას ამბობს ტკბილზე:

"შაქარი არის ის რაც, ადამიანს შინაგანად ხდის ძლიერს, თუ ორგანიზმში მისი მოხვედრა ხდება სწორად.
ის ხალხი, ვინც შაქარს დიდი ოდენობით მოიხმარს, გახდება უფრო თავდაჯერებული და ეგოისტური. ხოლო ვინც ცოტას მოიხმარს, გახდება არაეგოისტური და სუსტი"

სხვა ლექციაში საუბრობს, რომ შაქრის მოხმარების ზრდა ცივილიზაციის განვითარებას მიჰყვება. ძაან დაჩქარდა ცხოვრების ტემპი. ეს მოითხოვს უფრო დიდ ენერგიას. და შაქარი აძლიერებს ასევე აზროვნების ძალასო. მოკლედ ის დასკვნა გამოვიტანე, რომ კი ეგოიზმს აძლიერებს, მაგრამ რაღაც დოზით ბალანსისთვის მაინც საჭიროა, რომ ღრუბლებში არ გავფრინდეთო, მყარად ვიდგეთ მიწაზე და სოციუმში სრულფასოვნად ვიცხოვროთო.
მაგრამაო დამოკიდებული არ უნდა გავხდეთო მასზეო )


--------------------
know yourself and you will know the universe

It's choice--not chance--that determines your destiny

Go to the top of the page
 
+Quote Post
chemikerin
post Jul 19 2020, 09:38 PM
Post #5


YELLOW soul
Group Icon

Group: Members
Posts: 786
Joined: 15-June 11
Member No.: 6,488

ნიკის ჩასმა პოსტში
მონიშნულის ციტატაში ჩასმა



QUOTE(old_man @ 19th July 2020 - 09:35 PM) *
თავდაჯერებული და ეგოისტური. ხოლო ვინც ცოტას მოიხმარს, გახდება არაეგოისტური და სუსტი


ორივე ცუდია biggrin.gif biggrin.gif

QUOTE(old_man @ 19th July 2020 - 09:35 PM) *
სხვა ლექციაში საუბრობს, რომ შაქრის მოხმარების ზრდა ცივილიზაციის განვითარებას მიჰყვება. ძაან დაჩქარდა ცხოვრების ტემპი. ეს მოითხოვს უფრო დიდ ენერგიას. და შაქარი აძლიერებს ასევე აზროვნების ძალასო. მოკლედ ის დასკვნა გამოვიტანე, რომ კი ეგოიზმს აძლიერებს, მაგრამ რაღაც დოზით ბალანსისთვის მაინც საჭიროა, რომ ღრუბლებში არ გავფრინდეთო, მყარად ვიდგეთ მიწაზე და სოციუმში სრულფასოვნად ვიცხოვროთო.
მაგრამაო დამოკიდებული არ უნდა გავხდეთო მასზეო )


აღარ შემაწუხებს სინდისი biggrin.gif


--------------------
Philosophy means the love of truth in daily life - J. Krishnamurti
Go to the top of the page
 
+Quote Post
old_man
post Jul 19 2020, 10:07 PM
Post #6


VIOLET soul
Group Icon

Group: Moderator
Posts: 3,956
Joined: 25-April 07
From: tbilisi
Member No.: 28

ნიკის ჩასმა პოსტში
მონიშნულის ციტატაში ჩასმა



რადგან ამ თემებს შევეხეთ. საინტერესოა ადამიანის კვების საკითხები. ასევე ხორცის მოხმარება
როგორ აფასებს ამას შტაინერი


--------------------
know yourself and you will know the universe

It's choice--not chance--that determines your destiny

Go to the top of the page
 
+Quote Post
chemikerin
post Jul 19 2020, 10:11 PM
Post #7


YELLOW soul
Group Icon

Group: Members
Posts: 786
Joined: 15-June 11
Member No.: 6,488

ნიკის ჩასმა პოსტში
მონიშნულის ციტატაში ჩასმა



QUOTE(old_man @ 19th July 2020 - 10:07 PM) *
რადგან ამ თემებს შევეხეთ. საინტერესოა ადამიანის კვების საკითხები. ასევე ხორცის მოხმარება
როგორ აფასებს ამას შტაინერი


კვების საკითხებამდე ჯერ არ მივსულვარ. რაც მომხვდა თვალში ვეგეტარიანულ კვებას უწევს რეკომენდაციას, რადგან ხორცეული იწვევს ეთერული სხეულის "გამკვრივებასო", რაც არ არის კარგი.


--------------------
Philosophy means the love of truth in daily life - J. Krishnamurti
Go to the top of the page
 
+Quote Post
chemikerin
post Jul 20 2020, 07:09 PM
Post #8


YELLOW soul
Group Icon

Group: Members
Posts: 786
Joined: 15-June 11
Member No.: 6,488

ნიკის ჩასმა პოსტში
მონიშნულის ციტატაში ჩასმა



ესეთი რამე მაინტერესებს. თუ იცით flashback-ებს რა იწვევს? უცებ სრულიად მივიწყებული და არათემატური კადრი რო ამოვარდება გონებაში წარსულიდან?
თან მარტო კადრი არ არის, მთელი თავისი შეგრძნებებით არის ხოლმე.


--------------------
Philosophy means the love of truth in daily life - J. Krishnamurti
Go to the top of the page
 
+Quote Post
chemikerin
post Jul 31 2020, 01:01 PM
Post #9


YELLOW soul
Group Icon

Group: Members
Posts: 786
Joined: 15-June 11
Member No.: 6,488

ნიკის ჩასმა პოსტში
მონიშნულის ციტატაში ჩასმა



ანთროპოსოფიის "პრობლემა" ის მგონია, რომ ხანდახან გელაპარაკება ძალიან შორეულ პერსპექტივებზე. ეონის მერე რა იქნება, 4 ეონის იქით რა... და ანგელოზის დონე და ა.შ. ჩემი აზრით, ცოტა ზედმეტს გაფიქრებს უკიდურესად შორეულ პერსპექტივებზე. ეს ყველაფერი ადამიანის ამჟამინდელ გამოცდილებაში არ არის.. აზრზე არ არის ადამიანი ძალიან ბევრი რამის.. და შეიძლება ამ შორეულ პერპექტივებზე ფიქრმა, მთავარიდან ყურადღება გადაატანინოს ადამიანს.. ანუ იმის თქმა მინდა, რომ სიტყვაზე თუ ადამიანს სჯერა ისეთი რაღაცის რაც მის გამოცდილებაში არ არის (აბსოლუტური სიმართლეც რომ იყოს რისიც სჯერა), დოგამტიკოსია მაინც და "რაღაცისტი". ესე ხომ ფანატიკოსი მორწმუნეებიც ასრულებენ ბევრ წესს ბრმად. იმის თქმა მინდა, რომ ადამიანი დიდწილად თავის თავზე უნდა იყოს მინდობილი.. და არა რაიმე სწავლებაზე.. სწავლებიდან კი მხოლოდ ის აიღოს რაც ჯერჯერობით მის პირად გამოცდილებასთან/შეგრძნებებთან თანხმობაშია. რას ფიქრობთ ფორუმელებო ამასთან დაკავშირებით?
ანუ ამ შორეულ პერსპექტივებთან დაკავშირებით. ჩემი აზრით, ცოტა ზედმეტია...

აი მაგალითისთვის, ეკჰარტ ტოლე რომ ავიღოთ, ისეთი რაღაცეები უწერია რაც ეხლა არის საჭირო და აქტუალური. და მსგავსი პრაქტიკა ანთროპოსოფიაშიც არის მოცემული.. სამაგიეროდ საერთოდ არ გაფიქრებს შორეულ პერსპექტივებზე, რაც ჩემი აზრით, დიდად არც არის საჭირო.


--------------------
Philosophy means the love of truth in daily life - J. Krishnamurti
Go to the top of the page
 
+Quote Post
chemikerin
post Jul 31 2020, 01:29 PM
Post #10


YELLOW soul
Group Icon

Group: Members
Posts: 786
Joined: 15-June 11
Member No.: 6,488

ნიკის ჩასმა პოსტში
მონიშნულის ციტატაში ჩასმა



"პრობლემა" იმიტომ დავწერე, რომ ეს მაინც ადამიანმა შეიძლება აქციოს პრობლემად და არა ის, რომ რეალურად პრობელმაა. ანუ ვიტყოდი რომ ბრმად დაჯერების "ცდუნება" მაინც არის ანთროპოსოფიაში, მაგრამ ეს ცდუნებაც ადამიანის პრობლემაა biggrin.gif


--------------------
Philosophy means the love of truth in daily life - J. Krishnamurti
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Merlin
post Aug 1 2020, 02:55 PM
Post #11


YELLOW soul
Group Icon

Group: Members
Posts: 836
Joined: 11-January 15
Member No.: 7,360

ნიკის ჩასმა პოსტში
მონიშნულის ციტატაში ჩასმა



QUOTE(chemikerin101 @ 31st July 2020 - 09:01 AM) *
აი მაგალითისთვის, ეკჰარტ ტოლე რომ ავიღოთ, ისეთი რაღაცეები უწერია რაც ეხლა არის საჭირო და აქტუალური.


დავიწყოთ აქედან: მიუხედავად იმისა, რომ ეკჰარტ ტოლეს ნორმალურად არ ვიცნობ, რაც ვიცი მის შესახებ ისაა, რომ ეს ადამიანი ასწავლის იმას, რომ ბევრი აზროვნება საჭირო არ არის. (თუ არასწორად მახსოვს რამე მითხარით). ხოდა ამას რომ ამბობს ადამიანი უკვე ცრუ მასწავლებელია.



--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Merlin
post Aug 1 2020, 03:14 PM
Post #12


YELLOW soul
Group Icon

Group: Members
Posts: 836
Joined: 11-January 15
Member No.: 7,360

ნიკის ჩასმა პოსტში
მონიშნულის ციტატაში ჩასმა



ეხლა რაც შეეხება უშუალო პრობლემას: გარკვეულ წილად გეთანხმებით, უფრო სწორად კი მესმის კარგად რასაც ამბობთ, რადგან ზუსტად ამას ვამბობდი მეც თავის დროზე, კერძოდ კი აი ამას: "რა დროს მზის სულებზე და მეორე იერარქიის არსებებზე ლაპარაკია, როდესაც ამდენი პრაქტიკული პრობლემებია ადამიანის ცხოვრებაში გადასაჭრელი?" - ზუსტად ეს განწყობა მქონდა ხოლმე დასაწყისში. მაგრამ რაც მეტს ვსწავლობ ვხვდები, რომ ყველა პრაქტიკული პრობლემის რეალურად, ნამდვილად, არსობრივად და ცნობიერად გადაწყვეტას სწორედ ამდენი ცოდნა სჭირდება. სხვანაირად შეგვიძლია მივაკითხოთ სხვა და სხვა მასწავლებლებს, რომლებსაც მივუტანთ პრობლემას და კონკრეტულ რეცეპტს გამოგვიწერენ, მაგრამ პრობლემების ეს მარტივი გადაჭრის გზები არ გვაძლევს პრობლემის რეალური წვდომის შესაძლებლობას და ამდენად ამ პრობლემის არსობრივად გადალახვის ნაცვლად მეტწილად დროებითი მიჩუმება ხდება იმ მეთოდებით, რომლის მუშობის სიღრმისეულ პრინციპებსაც მეტწილად თავად ვერ ხვდება ადამიანი (ვერც მასწავლებელი და ვერც მოსწავლე). უფრო ხშირად ასეთი პრაქტიკები ერთ პრობლემას ცოტა ხნით აყუჩებს, მაგრამ დიდ მასშტაბებში აღმოჩნდება, რომ სხვა რამის დაზიანების ხარჯზე აკეთებენ ამას.

თანაც ეს შორეული საკითხები მნიშვნელოვანია, რადგან სწორედ მათშია ის ცოდნა, რომელიც შესაძლებლობას გვაძლევს რეალურად გავიგოთ რა ხდება ადამიანისა და კაცობრიობის თავს. ანუ ობიექტურად გვეხება ჩვენ ის შორეული რეალურობები მიუხედავად იმისა, ვიცით თუ არა მათ შესახებ. პირდაპირ პრაქტიკა თეორიული ღრმა ცოდნის გარეშე კრახისთვისაა განწირული. და ბოლოს - რა თქმა უნდა აბსოლიტურ აუცილებლობას არ წარმოადგენს, რომ ყველა სულიერებით დაინტერესებული ადამიანი ამ შორეულ რეალობებზე ფიქრში ჩაეფლოს, რადგან თავად ადამიანმა უნდა გადაწყვიტოს როდის რისი სწავლა ღირს. იმიტომ რომ ნამდვილად არ შეიძლება ყველა ადამიანს ურჩიო, განურჩევლად მისი მოცემულობისა, ახლავე ჩაეფლოს ასეთ საკითხებში.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Merlin
post Aug 1 2020, 03:26 PM
Post #13


YELLOW soul
Group Icon

Group: Members
Posts: 836
Joined: 11-January 15
Member No.: 7,360

ნიკის ჩასმა პოსტში
მონიშნულის ციტატაში ჩასმა



პრაქტიკული პრობლემების გადაჭრის შესაძლებლობას ანთროპოსოფია იძლევა, რა თქმა უნდა. მაგრამ ამის მისაღწევად მაინც ბევრი რამის შესწავლა გიწევს.

QUOTE(chemikerin101 @ 31st July 2020 - 09:01 AM) *
ანუ იმის თქმა მინდა, რომ სიტყვაზე თუ ადამიანს სჯერა ისეთი რაღაცის რაც მის გამოცდილებაში არ არის (აბსოლუტური სიმართლეც რომ იყოს რისიც სჯერა), დოგამტიკოსია მაინც და "რაღაცისტი".


ანთროპოსოფიის ჭეშმარიტებაში დასარწმუნებლად ადამიანი იმდენად მეტ მიზეზს პოულობს, რამდენადაც მეტი ზოგადი განათლება აქვს მას, რამდენადაც კარგად აზროვნებს და რამდენადაც სწორად გრძნობს. მე რაშიც ვერკვევი ზოგადად იმაზე შტაინერი ისეთ ახსნებს იძლევა, რომ მე სრულიად დარწმუნებით შემიძლია ვუთხრა საკუთარ თავს, რომ სხვანაირად შეუძლებელია იყოს. ანუ ყველას თავისი საბაზისო ცოდნიდან შეუძლია დასკვნა გააკეთოს. ხოლო ვისაც საბაზისო ცოდნა არ აქვს ზოგადი განათლების სახით იმას ძალიან გაუჭირდება გარჩევის უნარის გამომუშავება. ეს ერთის მხრივ, ხოლო მეორეს მხრივ - თუ შტაინერმა იმ რამოდენიმე სფეროში, რაშიც ერკვევი ისეთი ზუსტი ახსნა მოგცა, რომ ფიქრობ, რომ სხვანაირად შეუძლებელია იყოს, იმ სფეროების მიმართაც გიჩნდება ნდობა რომელშიც ვერ ერკვევი. ანუ მე ეკონომიკაში ვერ ვერკვევი, მაგრამ გარკვეული ლოგიკური ნდობა მაქვს, რომ შტაინერის ეკონომიკური იდეები ძალიან დიდი ალბათობით უკიდურესად ჯანსაღი და პრაქტიკული იდეები იქნება. მოკლედ ძალიან ბევრი არგუმენტი და მიზეზია იმისათვის, რომ ადამიანს არ დასჭირდეს ბრმად ნდობა. და თუ მაინც ბრმა მიდგომას ირჩევს ვინმე ეს უკვე მისი პრობლემაა.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Merlin
post Aug 1 2020, 03:30 PM
Post #14


YELLOW soul
Group Icon

Group: Members
Posts: 836
Joined: 11-January 15
Member No.: 7,360

ნიკის ჩასმა პოსტში
მონიშნულის ციტატაში ჩასმა



QUOTE(chemikerin101 @ 31st July 2020 - 09:01 AM) *
ამ შორეულ პერსპექტივებთან დაკავშირებით. ჩემი აზრით, ცოტა ზედმეტია...



შორეული საკითხების დაწერის გზით შტაიერმა შეძლოს ისეთი მემკვიდრეობის დატოვება, რომელიც ადამიანის წინაშე დასმულ თითქმის ყველა კითხვაზე პასუხის გაცემის საშუალებას იძლევა, და ასევე შესაძლებლობას აძლევს მთელს კაცობრიობას, რომ სწორი მიმართულებით განვითარდეს. ეს კიდევ შეუძლებელი იქნებოდა უბრალოდ მარტივი რეცეპტები, რომ ეწერა შტაინერს.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
chemikerin
post Aug 1 2020, 03:45 PM
Post #15


YELLOW soul
Group Icon

Group: Members
Posts: 786
Joined: 15-June 11
Member No.: 6,488

ნიკის ჩასმა პოსტში
მონიშნულის ციტატაში ჩასმა



QUOTE(Merlin @ 1st August 2020 - 02:55 PM) *
დავიწყოთ აქედან: მიუხედავად იმისა, რომ ეკჰარტ ტოლეს ნორმალურად არ ვიცნობ, რაც ვიცი მის შესახებ ისაა, რომ ეს ადამიანი ასწავლის იმას, რომ ბევრი აზროვნება საჭირო არ არის.


არაა, ასე არ იძახის. ტვინურ აზროვნებაზეა ლაპარაკი. ე.წ. mind-ს რასაც ეძახიან..

QUOTE(Merlin @ 1st August 2020 - 03:14 PM) *
და ბოლოს - რა თქმა უნდა აბსოლიტურ აუცილებლობას არ წარმოადგენს, რომ ყველა სულიერებით დაინტერესებული ადამიანი ამ შორეულ რეალობებზე ფიქრში ჩაეფლოს, რადგან თავად ადამიანმა უნდა გადაწყვიტოს როდის რისი სწავლა ღირს. იმიტომ რომ ნამდვილად არ შეიძლება ყველა ადამიანს ურჩიო, განურჩევლად მისი მოცემულობისა, ახლავე ჩაეფლოს ასეთ საკითხებში.


გეთანხმებით, ყველამ თავად უნდა გადაწყვიტოს, სწავლებიდან რომელ ნაწილზე გაამახვილოს მეტი ყურადღება და რომელზე ნაკლები.. ანუ ვიგულისხმე რომ ეონების მერე რა იქნება იმის გარკვევვას (თუმცა ზომიერი ცოდნა აქაც საჭიროა), მეტი ყურადღება გამახვილდეს პრაქტიკაზე..



--------------------
Philosophy means the love of truth in daily life - J. Krishnamurti
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Merlin
post Aug 1 2020, 03:51 PM
Post #16


YELLOW soul
Group Icon

Group: Members
Posts: 836
Joined: 11-January 15
Member No.: 7,360

ნიკის ჩასმა პოსტში
მონიშნულის ციტატაში ჩასმა



QUOTE(chemikerin101 @ 1st August 2020 - 11:45 AM) *
პრაქტიკაზე..


პრაქტიკასაც გააჩნია, თუ აქ ცნობიერების განვითარების პრაქტიკებზეა ლაპარაკი შეიძლება, მაგრამ თუ ნათელხილვის გამომუშავებას გულისხმობთ, ამ შემთხვევაში - არა. რადგან თუ ადამიანმა ასეთ ცოდნას ვერ გაართქვა თავი სულიერ სამყაროებთან უშუალო შეხებას მით უმეტეს.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
chemikerin
post Aug 1 2020, 03:58 PM
Post #17


YELLOW soul
Group Icon

Group: Members
Posts: 786
Joined: 15-June 11
Member No.: 6,488

ნიკის ჩასმა პოსტში
მონიშნულის ციტატაში ჩასმა



QUOTE(Merlin @ 1st August 2020 - 03:51 PM) *
პრაქტიკასაც გააჩნია, თუ აქ ცნობიერების განვითარების პრაქტიკებზეა ლაპარაკი შეიძლება,

კი, ცნობიერების განვითარების პრაქტიკას ვგულისხმობდი..


--------------------
Philosophy means the love of truth in daily life - J. Krishnamurti
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Merlin
post Aug 2 2020, 08:18 AM
Post #18


YELLOW soul
Group Icon

Group: Members
Posts: 836
Joined: 11-January 15
Member No.: 7,360

ნიკის ჩასმა პოსტში
მონიშნულის ციტატაში ჩასმა



რაც შეეხება ეკჰარტ ტოლეს. პირველ რიგში ეს (სათაურიც საკმარისია):
https://www.youtube.com/watch?v=5Y2yOZGgHuY

ანუ აქედან ის ჩანს, რომ მოხიბლულია კრიშნამურტის ფილოსოფიით. ეს ფაქტი მოვინიშნოთ გონებაში, რადგან კრიშნამურტიზე, ახლა უკვე როგორც ფილოსოფოსზე, ახლო მომავალში დავდებ სტატიას...


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Merlin
post Aug 2 2020, 08:49 AM
Post #19


YELLOW soul
Group Icon

Group: Members
Posts: 836
Joined: 11-January 15
Member No.: 7,360

ნიკის ჩასმა პოსტში
მონიშნულის ციტატაში ჩასმა



ტოლეზე, ვიკიპედიიდან:

One night in 1977, at the age of 29, after having suffered from long periods of depression, Tolle says he experienced an "inner transformation".[5] That night he awakened from his sleep, suffering from feelings of depression that were "almost unbearable," but then experienced a life-changing epiphany.[13] Recounting the experience, he says:

"I couldn’t live with myself any longer. And in this a question arose without an answer: who is the ‘I’ that cannot live with the self? What is the self? I felt drawn into a void! I didn’t know at the time that what really happened was the mind-made self, with its heaviness, its problems, that lives between the unsatisfying past and the fearful future, collapsed. It dissolved. The next morning I woke up and everything was so peaceful. The peace was there because there was no self. Just a sense of presence or "beingness," just observing and watching."[15]


Однажды ночью в 1977 году, в возрасте 29 лет, после длительных периодов депрессии, Толле говорит, что пережил «внутреннюю трансформацию». [5] Той ночью он проснулся от сна, страдая от чувства депрессии, которые были «почти невыносимыми», но затем испытали изменяющее жизнь прозрение. [13] Рассказывая об опыте, он говорит:

Я не мог больше жить с собой. И в этом вопросе возник вопрос без ответа: кто такое «я», которое не может жить с самим собой? Что такое я? Я чувствовал себя втянутым в пустоту! В то время я не знал, что на самом деле произошло умственное «я» с его тяжестью, своими проблемами, которое живет между неудовлетворительным прошлым и страшным будущим. Это распалось. На следующее утро я проснулся, и все было так мирно. Мир был там, потому что не было себя. Просто ощущение присутствия или «бытия», просто наблюдение и наблюдение. [15] [გუგლ თრანსლეითით, ავტომატური თარგმანი].

ესაა ის რამოდენიმე წინადადება რაც ამჟამად მომხვდა თვალში. ანუ რაღაც გამონათება ჰქონდა ესეიგი, და შევიდა იმ მდგომარეობაში, როცა "მე"-ს განცდა არ დაკარგა და ამან მოიტანა სიმშვიდის შეგრძნება. აქ პირველ რიგში რაც საგანგაშო ფაქტია, ესაა ის, რომ აქ სპონტანურ რაღაც გასხივოსნებაზე არის ლაპარაკი (მისი აზრით გასხივოსნებაზე), რაღაც ისეთზე რაც ჯიმ ქერისაც მოუვიდა, როგორც ჩანს. და მეორე საგანგაშო ფაქტი: ამ გასხივოსნებამ "მე" ცნობიერების გაქრობა მოუტანა. შემდეგ კი მოხდა ეს:

After this period, former Cambridge students and people he had met by chance began to ask Tolle about his beliefs. He began working as a counsellor and spiritual teacher.[5] Students continued to come to him over the next five years.

После этого периода бывшие кембриджские студенты и люди, с которыми он случайно встретился, начали расспрашивать Толле о своих убеждениях. Он начал работать в качестве советника и духовного учителя. [5] Студенты продолжали приходить к нему в течение следующих пяти лет.

ანუ აქ არავითარ რეალურ სულიერ წვდომაზე არ არის ლაპარაკი. აქ ლაპარაკია იმაზე, რომ ღრმა დეპრესიიდან ადამიანს გაუნათა, მე ცნობიერების დაკარგვის შეგრძნებამ სიმშვიდის გრძნობა მოუტანა (ასეთ სიმშვიდეს რა თქმა უნდა მოიტანს "მე"-ც ცნობიერების დაბინდვა, რადგან ამ დროს ყველა ადამიანური პრობლემა ქრება, და ადამიანი უბრალოდ სამყაროს დამკვირვებელი ხდება, ისე როგორც ცხოველია დამკვირვებელი, რადგან მასაც არ გააჩნია "მე"). შემდეგ კი ეს ადამიანი, რადგან როგორც ჩანს გარკვეული განათლება და აზროვნების უნარი აქვს, საინტერესოდ გადასცემდა თავის შეხედულებებს სხვა ადამიანებს, და ხალხიც დაინტერესდა მისით. ანუ აქ ერთი ადამიანის პირად შეხედულებებზეა ლაპარაკი, როგორც ჩანს, რომელიც ამ "გამონათებაზეა" დაფუძნებული.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
chemikerin
post Aug 2 2020, 09:03 AM
Post #20


YELLOW soul
Group Icon

Group: Members
Posts: 786
Joined: 15-June 11
Member No.: 6,488

ნიკის ჩასმა პოსტში
მონიშნულის ციტატაში ჩასმა



QUOTE(Merlin @ 2nd August 2020 - 08:49 AM) *
The peace was there because there was no self.


ჩემი აზრით, აქ self-ში გულისხმობს, ქვედა, დაბალ, პიროვნულ "მე"-ს. იმიტომ რომ:

QUOTE(Merlin @ 2nd August 2020 - 08:49 AM) *
who is the ‘I’ that cannot live with the self?


ხოლო "I" არის მაღალი "მე"..
აქ ტერმინოლოგიაზეა მგონი უფრო, ყველა სხვადასხვანაირად არქმევს.. ანუ "self" რო გაქრაო "I" დარჩაო. ანუ აქედან გამომდინარე ვერ ვიტყვი რომ ადგილი ჰქონდა "მე" ცნობიერების დაბინდვას.



--------------------
Philosophy means the love of truth in daily life - J. Krishnamurti
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 Pages V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:

 



Lo-Fi Version Time is now: 28th March 2024 - 04:39 PM