IPB

Welcome Guest ( Log In | Register )

> ძველი აღთქმის ღმერთ(ებ)ი
Lashapoli
post Feb 13 2013, 10:12 PM
Post #1


VIOLET soul
Group Icon

Group: Members
Posts: 3,249
Joined: 16-November 10
From: თბილისი
Member No.: 6,308

ნიკის ჩასმა პოსტში
მონიშნულის ციტატაში ჩასმა



ეს თემა ეხება იმ მოვლენებს რომელიც ძველ აღთქმაში ვითარდებოდა. კერძოდ ღმერთად წოდებულ სუიექტებზე, რომლეთა კარნახითაც ხორცილდებოდა ესე თუ ის ქმედება.

დღეს-დღეისობით გავრცელებული რწმენით ის ვინც ძველ აღთქმაში იწოდება ღმერთად არის სწორეს ის ვინც შექმა ყველაფერი რაც კი არსებობს და ნუ მოკლედ ყველაფერი რა ამ სიტყვის სრული მნიშვნელობით..
ჩემი აზრით კი ბევრი ვისაც ამის სჯერა, კაკ მინიმუმ წაკითხულიც არ აქვთ რა წერია მანდ, ხოდა დავდებ გარკვეულ ფრაგმენტებს და განვიხილოთ თU რა მოვლენასთან შეიძლება გვქონდეს საქმე wink.gif

პ.ს. ეს არ არის რელიგიურ განხილვების თემა და ყოველი მცდელობა რო გადავიდეს მაგ მხრივ იქნება აღკვეთილი და შესაბამისი პოსტებიც წაშლილი და ტყუილად არ შეიწუხოთ თავი.. იმსჯელეთ მხოლოდ არსებული ფაქტებით და არა რწმენაზე, რომელიც ინდივიდუალური მოვლენაა და არ ნიშნავს ობიექტურ რეალობას


--------------------
Real Communication Happens In Silence
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Replies
narilla
post Feb 14 2013, 05:45 PM
Post #2


GREEN soul
Group Icon

Group: პლანეტელი
Posts: 1,099
Joined: 11-August 11
From: Georgia
Member No.: 6,541

ნიკის ჩასმა პოსტში
მონიშნულის ციტატაში ჩასმა



საინტერესო თემაა. ინოვაციური მარტალია არაა, მაგრამ რატომღაც ამაზე, ძველი აღთქმის ტექსტზე ამგვარი ყურადღება არ მახვილდება, არც იმაზე არ კეთდება აქცენტი რატომ არის ამხელა შეუსაბამობა ძველი აღთქმისა და ახალი აღთქმის ტექსტების შინაარსს შორის.
ერთი ფაქტი მინდა აღვნიშნო თემასთან დაკავშირებით. ეს საკითხი მართლაც სერიოზულია! ...და რაც მთავარია, ეხლა არ დასმულა. ჯერ კიდევ ბარუხ სპინოზა, ჰოლანდიელი პანთეისტი, თავის ნაშრომებში წერდა იმაზე, რომ ყურადღება უნდა მიექცეს ბიბლიის ტექსტებს და მისივე სიტყვებით, ამის საჭიროება თუნდაც იმიტომ დგება, რომ ძველი აღთქმის ცალკეული წიგნები იწერებოდა ძვ. წ.-მდე II ათასწლეულიდან მოყოლებული (და კანონიკური სახე მიიღო ძველი აღთქმის წიგნების სიამ ძვ. წ.-ით II საუკუნეში). მოკლედ, ამით იმის თქმა მინდა, რომ ეს საკითხი თავის დროზე, ჯერ კიდევ XVII საუკუნეში დაისვა პარუხ სპინოზას მიერ.
ორი აზრი არ არის, ნამდვილად სადავოა ბევრი რამ და ყველაზე ცუდი ისაა ამ სიტუაციაში, რომ ბიბლია, მთლიანობაში, ძველ და ახალ ათქმას ვიღებთ ისე, როგორც დააკანონეს. კითხვებს არ იწვევს იმათ თვალში, ვინც რწმენით იღებს ამ წიგნს. მაგრამ კითხვები მაინც ჩნდება და არც თუ იშვიათად და რაც მთავარია, არც თუ ისე უმიზეზოდ. ვფიქრობთ, ვაზროვნებთ და სხვაგვარად არც შეგვიძლია ასე თვალდახუჭულმა მივიღოთ ყველაფერი ისე, როგორც ამ წმინდა წიგნებში წერია.

კითხვებს რაც შეეხება, პირველ რიგში, საინტერესოა ვის მიერ იწერებოდა?
რა ვიტარებაში იწერებოდა?
რა ცვლილებები განიცადა, სანამ ჩვენამდე მოვიდოდა იმ სახით, რა სახითაც ჩვენ ვიცნობთ ამ წიგნს?
ისიც გასათვალისწინებელია რა მიზნები ამოძრავებდათ იმათ, ვინც წერდნენ? ანუ ვისთვის და რისთვის იწერებოდა? აშკარაა, ძველი აღქთმა ებრაელი ერის ისტორიაა, სემიტური მოდგმნის თავგადასავალია და მათი რწმენა წარმოდგენები, რომელიც ძველი წელთაღრიცხვის II საუკუნიდან არსებულ ვიტარებას ასახავს. ანუ ამ დროს ისინი, თამამად ვიტყვი, რომ წარმართები იყვნენ, მერე და მერე ფორმირდებოდა მათი რელიგია, სანამ დასრულებულ სახეს არ მიიღებდა I საუკუნეში ქრისტიანობის სახით.

ძველი აღთქმის ქრისტიანობაზე ელაპარაკი ცოტა უხერხულიც კი არის. ამ კუთხით, მართლაც არ უნდა შევადაროთ ერთმანეთს ძველი აღთქმის რწმენა და ახალი აღთქმის რელიგია. კითხვას აჩენს მხოლოდ ის, თუ რატომღა ვაღიარებთ ქრისტიანები ძველ აღთქმასაც. აი, ავიღოთ თუნდაც ებრაელები, იუდაიზმის წარმომადღებლენი, ისინი მშვენივრად აღიარებენ მხოლოდ ძველ აღთქმას, და სადავოც არაფერია. ისიც აღირებენ ძველი აღთქმის სახეცვლილ ვარიანტს (ეს კიდე სხვა საკითხია).....

მოკლედ მე თუ დამიჯერებთ ამაზე კამათი უფრო არ ღირს, ამაზე დაფიქრება უფრო ჯობია.


--------------------
"ვვარსებობ მათთვის, ვისთვისაც ვვარსებობ" - /ვლადიმირ მეგრე, ანასტასია/
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lashapoli
post Feb 14 2013, 10:10 PM
Post #3


VIOLET soul
Group Icon

Group: Members
Posts: 3,249
Joined: 16-November 10
From: თბილისი
Member No.: 6,308

ნიკის ჩასმა პოსტში
მონიშნულის ციტატაში ჩასმა



QUOTE(narilla @ Feb 14 2013, 05:45 PM) *
ძველი აღთქმის ქრისტიანობაზე ელაპარაკი ცოტა უხერხულიც კი არის. ამ კუთხით, მართლაც არ უნდა შევადაროთ ერთმანეთს ძველი აღთქმის რწმენა და ახალი აღთქმის რელიგია. კითხვას აჩენს მხოლოდ ის, თუ რატომღა ვაღიარებთ ქრისტიანები ძველ აღთქმასაც. აი, ავიღოთ თუნდაც ებრაელები, იუდაიზმის წარმომადღებლენი, ისინი მშვენივრად აღიარებენ მხოლოდ ძველ აღთქმას, და სადავოც არაფერია. ისიც აღირებენ ძველი აღთქმის სახეცვლილ ვარიანტს (ეს კიდე სხვა საკითხია).....

მოკლედ მე თუ დამიჯერებთ ამაზე კამათი უფრო არ ღირს, ამაზე დაფიქრება უფრო ჯობია.

მართალი ხარ, ებრაელები აღიარებენ რო მათ სულ სხვა ღმერთი ყავს და ქრისტე სულ სხვაზე ელაპარაკებოდა და არც არიან მტყუანები.. პროსტა მერე ქრისტე ლამაზი აზრები, ლამაზად მოარგეს ამ სიუჟეტებს და ამა თქვენ იუდაიზმის გქვე განყოფილება ქრისტიანობად წოდებული, იგივეა ისლამიც სხვათაშორის და...


--------------------
Real Communication Happens In Silence
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Posts in this topic
Lashapoli   ძველი აღთქმის ღმერთ(ებ)ი   Feb 13 2013, 10:12 PM
Lashapoli   ნუ ესეიგი ღმერთი, ა...   Feb 13 2013, 10:27 PM
Lashapoli   ხო ეს მცირე მონაკვ...   Feb 13 2013, 10:32 PM
Lashapoli   მოკლედ ეს მცირე ეპ...   Feb 13 2013, 10:34 PM
Lashapoli   ესეც მცირე სტატისტ...   Feb 13 2013, 10:38 PM
sentimennte   Am temashi postvas ar vapireb, ar maqvs neti rom y...   Feb 14 2013, 12:15 AM
old_man   ძველი აღთქმის ღმერ...   Feb 14 2013, 12:48 AM
Existence   ბევრი სადაო მომენტ...   Feb 14 2013, 01:00 AM
Lashapoli   ბევრი სადაო მომენტ...   Feb 14 2013, 09:53 PM
miG27   old_man Dzalian scori shenishvnaa!. qriste ro...   Feb 14 2013, 02:40 AM
miG27   ertxel dzia imanuels hkitxes "ras aketebda gm...   Feb 14 2013, 02:48 AM
earth   ვიტყოდი სხვა ვერსი...   Feb 14 2013, 08:52 AM
td.........   sentimennte ერთი იდეა მომ...   Feb 14 2013, 10:11 AM
sentimennte   td......... getanxmebi,me rom metqva is,rac shen ...   Feb 14 2013, 11:45 AM
sentimennte   Ubqalod damokidebuleba mtkiva,meti araperi, xshir...   Feb 14 2013, 11:51 AM
miG27   ooo.. mama teodores "uagresad ganatlebuloba...   Feb 14 2013, 12:56 PM
old_man   მოდით ახლა სხვა კუ...   Feb 14 2013, 01:02 PM
miG27   old_man ფსევდო ღმერთი...   Feb 14 2013, 04:07 PM
tikoroma   უნდა გავარკვიოთ რა...   Feb 14 2013, 04:22 PM
earth   ადამიანების დასჯა ...   Feb 14 2013, 04:46 PM
tikoroma   პირველ რიგში გასათ...   Feb 14 2013, 05:15 PM
Fee   მსხვერპლთშეწირვა ...   Feb 14 2013, 05:33 PM
narilla   საინტერესო თემაა. ...   Feb 14 2013, 05:45 PM
Lashapoli   ძველი აღთქმის ქრის...   Feb 14 2013, 10:10 PM
Existence   http://www.change.org/petitions/%E1%83%A8%...%E1%8...   Feb 14 2013, 05:53 PM
Fee   Feeონა არ იხსნება ლი...   Feb 14 2013, 08:33 PM
vano kazbegi   რელიგიური არ ვარ მ...   Feb 14 2013, 07:39 PM
td.........   old_man მსხვერპლშეწირვ...   Feb 14 2013, 09:09 PM
Lashapoli   old_man მსხვერპლშეწირვ...   Feb 14 2013, 10:06 PM
td.........   Lashapoli ასეთი ადგილებ...   Feb 14 2013, 10:22 PM
Lashapoli   Lashapoli ასეთი ადგილებ...   Feb 14 2013, 10:27 PM
td.........   ისე რა გითხრა და უს...   Feb 14 2013, 10:28 PM
gio.geoo   ძველი აღთქმა ესაია...   Feb 14 2013, 10:42 PM
Lashapoli   ძველი აღთქმა ესაია...   Feb 14 2013, 10:47 PM
gio.geoo   3. [color=#FF0000]მოგცემ წყვდ...   Feb 14 2013, 11:56 PM
Lashapoli   ამ ტექსტზე რა აზრი...   Feb 14 2013, 11:58 PM
gio.geoo   Lashapoli ეს ისეა რა ძლაუ...   Feb 14 2013, 10:51 PM
td.........   Lashapoli მერე არ გაგიგი...   Feb 14 2013, 11:01 PM
Lashapoli   [b]Lashapoli მერე არ გაგიგ...   Feb 14 2013, 11:10 PM
gio.geoo   იესოც იმ ღმერთს იც...   Feb 14 2013, 11:01 PM
td.........   Lashapoli ზუსტად მაგას ვ...   Feb 14 2013, 11:12 PM
Existence   საკითხავია ის რომ, ...   Feb 14 2013, 11:16 PM
Lashapoli   მიზანმიმართულად რ...   Feb 14 2013, 11:26 PM
earth   ისე ერთი დოკუმენტუ...   Feb 14 2013, 11:22 PM
Lashapoli   ისე ერთი დოკუმენტუ...   Feb 14 2013, 11:29 PM
gio.geoo   ისე ერთი დოკუმენტუ...   Feb 15 2013, 11:11 AM
td.........   Existence ეს მცენა ასეა ...   Feb 14 2013, 11:27 PM
earth   Lashapoli ძაან დიდი ხნის ...   Feb 14 2013, 11:32 PM
Lashapoli   Lashapoli ძაან დიდი ხნის ...   Feb 14 2013, 11:33 PM
earth   td......... ის რომ ვეგეტა...   Feb 14 2013, 11:34 PM
gio.geoo   რადგან იქამდე შეიყ...   Feb 14 2013, 11:36 PM
td.........   earth ჩემი დაქალის მო...   Feb 14 2013, 11:38 PM
td.........   gio.geoo ი ია ა ტომჟე!..   Feb 14 2013, 11:39 PM
Existence   ხოდა მერე ხელახლა ...   Feb 14 2013, 11:42 PM
Lashapoli   თუმცა ეს ესევე უდგ...   Feb 14 2013, 11:46 PM
gio.geoo   ისე არ მახსოვს წავ...   Feb 14 2013, 11:45 PM
earth   td......... earth ჩემი დაქალ...   Feb 14 2013, 11:51 PM
td.........   Lashapoli მაგაზე გადასა...   Feb 14 2013, 11:51 PM
Lashapoli   მე მათ ებრაელებს ვ...   Feb 14 2013, 11:54 PM
td.........   gio.geoo სდელალ ტაკოე პ...   Feb 14 2013, 11:59 PM
Lashapoli   ისე რა ალოგიკურიია...   Feb 15 2013, 12:08 AM
Existence   Ветхий завет - Книга Зверя ...   Feb 15 2013, 12:24 AM
Lashapoli   Ветхий завет - Книга Зверя ...   Feb 15 2013, 12:31 AM
Lashapoli   მე პიარადად ერთმნი...   Feb 15 2013, 12:35 AM
Lashapoli   კაი გავაგრძელოთ კო...   Feb 15 2013, 12:29 AM
sentimennte   Lashapoli alogikuri ra dagiwere rom daprtxi da wa...   Feb 15 2013, 01:00 AM
Lashapoli   [b]Lashapoli alogikuri ra dagiwere rom daprtxi da...   Feb 15 2013, 01:19 AM
Existence   იესოზე რასაც ამბობ...   Feb 15 2013, 01:01 AM
Lashapoli   იესოზე რასაც ამბობ...   Feb 15 2013, 01:10 AM
tikoroma   td......... ხორცის ჭამის ნ...   Feb 15 2013, 01:35 AM
Lashapoli   td......... ხორცის ჭამის ნ...   Feb 15 2013, 01:45 AM
tikoroma   gio.geoo გაგრძელება: 6. რ...   Feb 15 2013, 01:53 AM
Lashapoli   Lashapoli ეს ჩვენი შეხედ...   Feb 15 2013, 02:29 AM
Lashapoli   "ღმერთის" და მის...   Feb 15 2013, 03:25 AM
Lashapoli   აჰა, ესეც მოწოდებე...   Feb 15 2013, 03:42 AM
Lashapoli   მოკლედ დღეისთვის ე...   Feb 15 2013, 03:46 AM
gio.geoo   მაგარი ვიდეოა და ბ...   Feb 15 2013, 10:07 AM
Lashapoli   მაგარი ვიდეოა და ბ...   Feb 15 2013, 12:07 PM
tikoroma   Lashapoli მორწმუნეები   Feb 15 2013, 10:28 AM
sentimennte   Lashapoli sworia mere, miyvars pavles epistoleebi...   Feb 15 2013, 10:36 AM
Lashapoli   Lashapoli sawinaagmdego araperi maqvs სხვ...   Feb 15 2013, 12:09 PM
tikoroma   თავი 10. ლუკა სამოცდ...   Feb 15 2013, 12:10 PM
Existence   ესეთი რაღაცეები დ...   Feb 15 2013, 01:11 PM
Zet   საერთოდ არსებებს ყ...   Feb 15 2013, 01:20 PM
Zet   არ გეგონოთ რომ ვინ...   Feb 15 2013, 01:26 PM
Existence   Zet გასაგებია რასაც ...   Feb 15 2013, 01:34 PM
sentimennte   Lashapoli exla dro ar maqvs,sagamos kargad chavuj...   Feb 15 2013, 01:58 PM
td.........   tikoroma მე ვხედავ. :)   Feb 15 2013, 06:13 PM
tikoroma   td......... ოო, ტდ.   Feb 15 2013, 06:24 PM
miG27   temastan dakavshirebit ilaparaket. ertaderti saint...   Feb 15 2013, 06:57 PM
Lashapoli   მოკლედ კიდე კაი რა...   Feb 15 2013, 07:01 PM
narilla   მოკლედ კიდე კაი რა...   Feb 15 2013, 07:18 PM
earth   Zet ნუ გადაგვრიე :lol: ა...   Feb 15 2013, 07:09 PM
miG27   earth Pirveli qatami adamis neknisgan sheiqmna da...   Feb 15 2013, 07:17 PM
earth   miG27 earth Pirveli qatami adamis neknisgan shei...   Feb 15 2013, 07:23 PM
sentimennte   miG27 shen isic gecodineba kruxma rogori chaniska...   Feb 15 2013, 08:29 PM
kate   Lashapoli მართლა კარგი ...   Feb 15 2013, 09:18 PM
Lashapoli   ძველი აღქმიდან სი...   Feb 15 2013, 09:39 PM
kate   vano kazbegi ენოქის წიგნ...   Feb 15 2013, 10:24 PM
Atm@n   ეეე ბიჯო ძლივს არ ვ...   Feb 15 2013, 10:37 PM
3 Pages V   1 2 3 >


Reply to this topicStart new topic
1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:

 



Lo-Fi Version Time is now: 9th June 2024 - 04:03 PM