Printable Version of Topic

Posted by: Zet Jul 31 2011, 01:37 PM

მოკლედ ეხლა ძალიან სერიოზული გამოცანა რომელის პასუხი მე არ ვიცი და მაინტერესებს თქვენი აზრი, ეს ამოცანა ლაშარელამ მომაწოდა...
იმ შემთხვევაში თუ ავიღებთ მთელ სამყაროს რაც კი არსებობს და დავაკოპირებთ იმ სახით რაც არის ამ მომენტში, ამ ორ ზუსტად ორ კოპიოში განვითარდება თუ არა შემდგომ მოვლენები იდენტურად?

წინასწარ მინდა დავაზუსტო მაინც იკითხავთ ალბათ: 1. სამყაროში იგულისხმება ყველაფერი სულიერი თუ მატერიალური თუ რაც საერთოდ არსებობს. 2. ორი იდენტური კოპიოში იგულისხმება ზუსტად ორი იდენტური კოპიო სადაც არანაერი განსხვავება არარის, არც მოლეკულებში და არც სულებში, თუ ღმერთში...

ამ ამოცანიდიან ბევრი დასკვნის გაკეთება შეიძლება რასაც შემდგომ მოგახსენებთ))

Posted by: td......... Jul 31 2011, 01:39 PM

Zet
ჩემი აზრით არ განვითარდება იდენტურად.

და დაზუსტებებმა გამაცინა... მაგრამ მაინც, არ განვითარდებ აიდენტურად..

Posted by: Zet Jul 31 2011, 01:54 PM

ხოდა დამავიწყდა მეთქვა რომ ვინც რომელ ვერსიას ემხრობით, და რომელ აზრს, დასაბუთებაც მოაყოლეთ

Posted by: td......... Jul 31 2011, 02:10 PM

დასაბუთება. უფრო სწორედ მსჯელობა...


სამყარო დაუსაბამო და უსასრულოა.. გარკვეულ ეტაპებზე სამყაროს 2 იდენტურ კოპიოში შეიძლება მიმდინარეობდეს იდენტური პროცესები, მაგრამ ამ გარკვეული პერიოდის შემდეგ უმცირესი ნაწილაკების დონეზეც კი განუსაზღვრელი გახდება მათი ქმედების მიმართულება, ანუ ამ კოპიოებში პროცესები დაიწყებს განსხვავებულად სვლას. ამას თუ დავამატებთ სიტუაციების უსასრულო შესაძლებელ ვარიანეტებს და იმას რომ სხვადასხვა ზემოქმედების გავლენით არჩევანი განსხვავებული იქნება, განსხვავებული იქნება 2 კოპიოში ყველა გამოვლინება.
და კიდევ კოპიო არის პროგინალის ასლი, ასლი კი ყოველთვის განსხვავებულია მცირედით მაინც როგორი ზუსტიც არ უნდა იყოს , აქედან გამომდინარე 2 ზუს კოპიოში ყოველთვის იქნება რაიმე უმცირესი განსხვავება.

Posted by: Barmalei Jul 31 2011, 02:19 PM

არ განვითარდება ერთნაირად ჩემი აზრით,
ორი ერთნაირი მემგონი არაფერი არსებობს.

Posted by: Zet Jul 31 2011, 02:23 PM

ტდ მაგიტომ დავწერე ახსნა რომ თუ დავაკოპირეთ სამყარო და ამაში იგულისხმება ის დაუსაბამობაც თუ უსასრულობაც და ყველაფერიც....)) და გარკვეულ ეტაპზე თუ იდენტურად წავა მაშინ შემდგომ რატო შეიცვლება რამე? რის ხარჯზე შეიცვლება თუ იმ წამისთვისაც იდენტური იქნება.
უსასრულო ვარიანტები ორივე კოპიოში იდენტურია და ის სხვადასხვა ზემოქმედების გავლენაც იდენტურია, არჩევანიც იგივე იქნება ზუსტად..
არანაერი მცირეოდენი განსხვავება და არანაერი ასლი) დაუშვათ რომ ყველაფერი არის ზუსტად იდენტური.

Posted by: td......... Jul 31 2011, 02:30 PM

Zet
მაგაშია საქმე ზეტ, დაშვებით დაუშვებ , მაგრამ რეალურად სხვაგავრადაა. დაუშვი რამდენიც გინდა და იმსჯელე ამაზე, მაგრამ საბოლოდ ვერ დააკოპირებ დაუსაბამობას და უსასრულობას ვერც ერთ კოპიოდ, მაშინ ეს უკვე აღარ იქნება დაუსაბამობა და უსასრულობა..

შეიძლება დააკოპირო რამე ფრაგმენტი...მაგრამ იქაც ერთნაირად განვითარდებ ასიტუაცია გარკვეულ ეტაპამდე, მას სემდეგ სხვადასხვანაირად წავა ყველაფერი...

Posted by: kate Jul 31 2011, 04:10 PM

ძალინ საინტერესო კითხვაა, და მაინტერესებს ლაშარელამ საიდან მოიტანა ეს კითხვა? საინტერესოა, იცნობს თუ არა დედამიწის 40 მოდელის, 40 პარალელური დედამიწის ძალიან ნაკლებად ცნობილ ეზოთერიკულ თეორიას? ეს ის პარალელური სამყაროები არ არის, რომელიც ჩვენს გვერდით ვითარდებიან, სხვადსხვა გზებით. ეს იდენტური ასლებია
ლოგიკურად td.... სწორია, სადღაც მაინც უნდა შეიცვალოს, თუნდაც ზუსტად იმ თავისუფალი ნების გამო. მაგრამ, თუმცა ეს მხოლოდ ფიზიკურ სამყაროებს, ამ შემთხვევაში დედამიწას ეხება - რადგან სულისათვის ფიზიკური სამყარო საკმაოდ მძიმეა და შემდეგ მის დავიწყებას ცდილობს, იმისათვის, რომ ეს გამოცდილება არ დაიკარგოს და სამუდამო ანაბეჭდი დატოვოს სულის განვითარებაში, მან შექმნა დედამიწის 39 მოდელი სადაც ზუსტად იდენტურად ვითარდება ყველაფერი, ერთი ატომის სიზუსტით, ოღონდ განსხვავებულ დროში, ანუ ამ პარალელურ დედამიწებს შორის განსხვავება ერთი დღეა, უფრო სწორად არსებობს არა ერთი ნამდვილი დედამიწა და მისი 39 მოდელი, არამედ 40 ნამდვილი დედამიწა, რომელზედაც ერთი სული 40 დღის მანძილზე განიცდის ერთსა და იგივე დღეს და რიგით რომელ მათგანზეც არ უნდა ვიყოთ ახლა პირველზე თუ მეორმეცეზე ეს გამოცდილება აბსოლუტურად იდენტურია, რადგანაც დროც და სივრცეც პირობითია ეს ერთ წრეს წარმოადგენს, უბრალოდ განცდილის გასამძაფრებლად არის შექმნილი და განვითარების ამ ციკლის (დედამიწისეული) დამთავრების შემდეგ სულს რჩება სრულყოფილი გამოცდილება, ეს ვერსია, სხვათაშორის, დეჟავუსაც კარგად ხსნის.
არ ვიცი, ეს რამდენად პასუხობს ამ კითხვას მთელი სამყაროს შესახებ, რადგან სამყარო მეტად ფართო, უსასროლო ცნებაა, ძნელი სათქმელია მისი იდენტური ასლის თეორიული წარმოდგენა თუ არ წარმოვიდგენთ მის დასაწყისს და დასასრულს

Posted by: td......... Jul 31 2011, 06:54 PM

kate
მეც მაგას ვამბობ ზუსტად, უსასრულობის იდენტური ასლის შექმნა შეუძლებელია, ასლი შეიძლება ჰქონდეს რაღაც სასრულს. შენ მიერ მოყვანილ თეორიაში არის 40 იდენტური დედამიწა, მაგრამ 1 სული ღებულობს გამოცდილებას და არა 40 იდენტური სული.

Posted by: kate Jul 31 2011, 07:11 PM

კი, ეს ასეა

Posted by: kate Jul 31 2011, 07:37 PM

Zet
მთელი სამყაროს დაკოპირება, თავისთავად უამრავ კითხვას ბადებს. კი, მესმის, უბრალოდ რიტორიკულ კითხვას სვამ, როგორ განვითარდებოდა მოვლენებიო, მაგრამ პასუხზე ფიქრს რომ იწყებ თავისთავად ჩნდება კითხვები, კერძოდ, სად განთავსდება ეს ასლი?! თუ სამყარო უსასრულოა, მის ირგვლივ არსებულ ყველა ცარიელ სივცრესაც შეიცავს, და რომელიმე ასეთ სივრცეში რომ განთავსდეს ასლი, ჯერ ერთი უნდა შემცირდეს მასშტაბი და მერე დამოუკიდებელი ასლი კი არ გამოვა, არამედ სამყარო სამყაროში უსასრულოდ, რადგან შექმნილი ასლი თუ იდენტურია, მაშინ უნდა გაიმეოროს ყველა მოქმედება, ანუ შექმნას მისივე ასლი, ასე უკვე სულ სხვაგან მივდივართ, კერძოდ, სამყაროს ჰოლოგრამულ თეორიამდე.
მეორე მხვრივ, თუ შექმნილ ასლს, რახან სივრცე ვერ მოვუძებნეთ, შევხედავთ როგორც სარკისებურ ანაბეჭდს, მივდივართ ანტისამყაროს თეორიამდე.
მოკლედ, ის მინდა ვთქვა, რომ პასუხი არ მაქვს ვარაუდის დონეზეც კი, რადგან ეს კითხვები თუ თეორიები, უბრალოდ, შანსსაც არ მიტოვებენ რამე ვივარაუდო

Posted by: td......... Jul 31 2011, 08:40 PM

დასკვნა:
ჩვენ ვიცით , რომ არაფერი არ ვიცით!

Posted by: kate Jul 31 2011, 09:29 PM

td.........

ეგ ხომ კარგა ხანია ვიცით.
მაგრამ, ამ ჰიპოტეტურ ასლს რა ვუყოთ, ნაღდად არ ვიცი
Zet
ხო დავასაბუთე რატომ არ ვიცი?

Posted by: რეალისტი Jul 31 2011, 10:24 PM

В современной физике постепенно утверждается мысль о том, что наша Вселенная — лишь одна из бесчисленного множества вселенных. Некоторые из них, по-видимому, в точности напоминают нашу; в других могут существовать совершенно иные законы природы и иное количество размерностей; там вообще можно встретить все, что обещает математика. Гипотеза параллельных вселенных весьма удобна, с точки зрения физиков. В принципе, она объясняет, почему мы живем в лучшем из миров.
И даже позволяет обсудить вопрос, как добраться до других миров.

Теория Эйнштейна не запрещает переноситься из одной точки космического пространства в другую со скоростью выше световой — важно лишь выбрать особый маршрут. Пусть сказанное кажется фантастичным, но ведь научная фантастика расширяет возможности нашего воображения и представления современной физики! Быть может, со временем космические корабли научатся преодолевать пространство-время и сновать по туннелям-червоточинам, хотя расчеты показывают, что для этого потребуется неимоверное количество отрицательной энергии, то есть энергии меньшей, чем у абсолютного вакуума. Гипотеза, появившаяся во второй половине прошлого века, по-прежнему вызывает большой интерес у ученых. В начале ХХI века появилось несколько серьезных научных исследований, посвященных загадочным космическим образованиям.

В последнее время австрийский математик Курт Гедель (1906-1978) стал по-настоящему культовой фигурой на Западе. Чем он обязан этим всплеском популярности ? Прежде всего, своими прозрениями в области космологии. Полвека назад он вывел формулу, которая сулила нам то, о чем мы и не помышляли мечтать. Оказывается, мы можем вернуться в прошлое! Эта идея, подкрепленная строгой математической логикой, ужаснула Эйнштейна, ибо опровергала привычные для нас представления и нарушала причинно-следственные связи в мироздании. В наши дни физики заново открывают наследие Геделя.
Многоголосица многомирья
Все чаще в теоретических работах космологов наша Вселенная, как в зеркалах, отражается в бессчетном рое себе подобных. Миры параллельных миров множатся до бесконечности. Миры наших двойников, которые в других существованиях поддаются всем тем соблазнам, от которых мы отказались, — и наоборот. Миры, во всем не похожие на наш: с совершенно иными законами природы и натуральными константами, со временем, текущем в другом направлении, с частицами, мчащимися со сверхсветовой скоростью. Миры мистиков, поэтов, философов. "Слушай: за углом чертовски славный мир, ей-ей; идем!" Сколько раз, подобно американскому лирику Эдварду Каммингсу, литераторы звали нас перенестись, пусть мысленно, в тот желанный мир, где сбудется все, что мы чаяли увидеть...

"Идея параллельных вселенных казалась ученым очень подозрительной — своего рода прибежищем эзотериков, фантазеров и шарлатанов. Любой физик, вздумавший рассуждать о параллельных вселенных, становился объектом насмешек в глазах коллег и рисковал своей карьерой, ведь даже и теперь нет ни малейшего экспериментального подтверждения их правоты. Однако постепенно отношение к этой проблеме резко изменилось, и умнейшие головы на планете энергично пытаются решить ее", — отмечает профессор Нью-Йоркского университета Митио Каку, автор книги "Параллельные вселенные".

Совокупность вселенных уже получила свое название: Мультивселенная, Мультиуниверсум. Сама же гипотеза о существовании этих миров называется М-гипотезой. Ей все чаще посвящают серьезные научные книги.

Автор одной из них, "Вселенная по соседству", — британский астрофизик Маркус Чаун пишет: "Наша Вселенная — не одна-единственная вселенная, а всего лишь одна в бесконечной череде других, подобно пузырькам пены, бурлящим в реке времени. Там, за самыми дальними границами мироздания, видимыми в телескоп, существуют вселенные, готовые соответствовать всем мыслимым математическим формулам".

Профессор Массачусетского технологического института Макс Тегмарк, автор исследования "Параллельные вселенные" опубликованного в сборнике "Science and ultimate reality" который издан недавно Кембриджским университетом, констатирует: "Природа самыми разными способами подсказывает нам, что наша Вселенная — всего лишь одна среди громадного числа других вселенных... В данный момент мы еще не в состоянии увидеть, как эти части складываются в одну огромную картину... Конечно, многие простые люди находят подобное представление сумасбродным, и так же считают многие ученые. Но это — эмоциональная реакция. Людям просто не нравится весь этот хлам безжизненных мирозданий".

В стороне от этого наваждения не остались и самые авторитетные физики современности. Так, профессор Кембриджского университета Мартин Рис, королевский астроном Великобритании, убежден: "То, что мы привыкли называть "Универсумом", на самом деле, может быть лишь одним-единственным звеном в целом ансамбле. Вполне допустимо существование бессчетных других вселенных, где законы природы выглядят совсем иначе. Вселенная, в которой мы возникли, входит в необычное подмножество, где допустимо зарождение сознания".

Posted by: რეალისტი Jul 31 2011, 10:28 PM

Источник: http://www.inauka.ru/analysis/article74994.html

Posted by: ირმა Jul 31 2011, 11:24 PM

მოკლედ სამყარო დავაკოპიროთო ხოო, ე.ი. გვაქვს კომპიუტერი, რომელიც ამ სამყაროს მონიშნავს, დააჭერს კოპი და მერე იგივე ფოლდერში დააპეისტებს
(უჰ, თავი ასტკივდება კაცს, მთლიანი სამყაროს მთელი სიდიადის მარტო წარმოდგენით და მისი კოპი სად დაჯდება ეგ არვიცი )
ხოდა, რადგან კომპიუტერში როცა რამეს ვაკოპირებთ, ის ზუსტად იგივეა, ხოდა თუ გარედან არ ჩაერიე, არაფერი შეიცვლება, ასე რომ ჩემი პასუხია: ერთი და იგივე იქნება, თუ დამკოპირებელმა არ მოინდომა რომელიმე ფოლდერის შეცვლა.
უუჰ, ეს რა ვთქვი, მთელი სამყარო ერთ ფოლდერში ჩავტიე... თუმცა იქნებ ესეც მართალია, ჯერ კიდევ პასკალმა თქვა დაახლოებით ასე: უსასრულოდ დიდსა და უსასრულოდ მცირეს შორის არსებობს რაღაც კავშირი
და ვინ იცის მთელი სამყარო ჩვენი წარმოდგენით იქნებ ერთი მოლეკულაა მეორე უფრო დიიიიიიიდი სამყაროსი...

Posted by: kate Aug 1 2011, 12:01 AM

მაქ სამწუხაროდ, ახალი არაფერია. თან ის კითხვა, თუ გამოცანა, რაც Zet-მა დასვა ზოგადად მთელ სამყაროს თავის პარალელურებიანად თუ მრავალგანზომილებებით ეხებოდა, თუ არ ვცდები.

Posted by: td......... Aug 1 2011, 12:02 AM

kate
მაგ გამოცანას პასუხი არ აქვს...

Posted by: natuka Aug 1 2011, 12:10 AM

იდენტურად არაფერი არ ვითარდება.

Posted by: Zet Aug 1 2011, 02:01 AM

1. მატერიალური სამყარო თავისი სხვადასხვა სიმკვრივეებიან ყველაფრიანად უსასრულო არარის. იქედან გამომდინარე რომ ის მუდმივად ფართოვდება, უსასრულო რომ იყოს ვერ გაფართოვდებოდა. უსასრულო შეიძლება მანძილი იყოს იმიტომრომ მანძილი არის მხოლოდ ჩანაწერი ციფრის სახით 3დ სივრცეში, და ციპრი უსასრულოდ დიდი შეიძლება იყოს. მაგრამ მთელი ეს მანძილი 3დ ფორმებით შევსებული ვერასდროს ვერ იქნება.
2. თუ დავაკოპირებთ მხოლოდ მატერიალური სამყაროს პატარა ნაწილს როგორიც დედამიწაა, და იქ არსებულ სულიერს მხარეს გამოვრიცხავთ მაშინ ყველაფერი იდენტურად წარიმართება, თუ რამე როდისმე შეიცვლება მაშინ რამე გარე პაქტორმა უნდა შეცვალოს რომელიც ამ შემთხვევაში გამოირიცხება.
3. სულის დაკოპირება არ შეიძლება მაგრამ შეიძლება რომ სული ორივე ვერსიაში იყოს რიგრიგობით ძალიან დიდი სიჩქარით, თითქმის ერდროლუად და ერთი კოპიოდან მეორე კოპიოზე გადასვლისას ამნეზია მიიღოს ასერომ ორივე კოპიო ცალკე არსებობდეს და დროში იყოს უმნიშვნელო აცდენა, მაგრამ ეს ორი დედამიწა იდენტური იქნება და ინდენტური ორი ერთიდაიგივე სულით, ანუ ეს პრაკტიკულად შესაძლებელია.
4. რაც შეეხება თავისუფალ ნებას, ორივე დედამიწაზე ერთნაერი თავისუფალი ნება ექნება ორივე სულს, და არჩევანის დროსაც მის ტვინში იდენტური პროცესები წავა ამიტომ ის იგივეს აირჩევს ყოველთვის. ყველა არჩევანის დროს რამდენიც არუნდა იყოს ის ორივე დედამიწაზე ერთნაერად მოხდება. ანუ თავისუფალი ნება არ არ განპირობებს იმას რომ ეს ორი კოპიო სხვადასხვა გზით წავა.

იმას რომ ამ ორ კოპიოში იდენტურობა დაირღვეს შეუძლია მხოლოდ ერთ ალგორითმს თუ ბრძანებას, თუ მიხვდებით აბა რომელს, თან ძალიან ადვილია და თან ძნელია პროგრამირება ვინც იცის იმას აქვს შანსი მიხვდეს)

Posted by: Zet Aug 1 2011, 02:02 AM

არვიცი საიდან მაგრამ ვკიტხავ როცა ვნახავ)

Posted by: kate Aug 1 2011, 06:19 AM

Zet

ის რომ სამყარო ფართოვდება, ნამდვილად არ არის დამაჯერებელი არგუმენტი ჩემთვის, მაინც, რომ ის უსასრულოა. ჯერ ერთი ჩვენ ვიცით რომ ფართოვდება სამყაროს ჩვენთვის ხილული ნაწილი, რომელიც, სამყაროსთან შედარებით, თუნდაც მხოლოდ ფიზიკურ კოსმოსთან, ზღვაში წვეთიც არ არის, რადგან თუ ჩვენი ხილული სამყარო, სადღაც დაახლოებით 90 მილიარდი სინათლის წლის დიამეტრის მქონე წრეა, ბოლო გამოთვლებით, ეს სამყარო სასრული რომც იყოს მისი მინიმალური ზომა, არ მახსოვს ის ფანტასტიურად დიდი რიცხვი, მაგრამ შედარება ასე გამოიყურება, ჩვენ რასაც ვხედავთ არის ჰელიუმის ერთი ატომის ტოლი მთელ მზესთან შედარებით! და ეს მინიმუმი მაშინ, თუ ვივარაუდებთ, რომ სასრული აქვს. მაგრამ ამასაც რომ შევეშვათ, და გაფართოება სასრულობის არგუმენტად ჩავთვალოთ, ის ხომ მაინც უნდა ვთქვათ სად ფართოვდება. თუ სიცარიელეში, გამოდის რომ უსასრულოდ და საბოლოოდ სამყარო მთელ სიცარიელეს მოიცავს და რაღა იქნება მერე როცა სიცარიელე დამთავრდება და თუ სიცარიელე არსად არ მთავრდება, მაშინ სამყაროც უსასრულოა. ანდა უნდა დავუშვებთ რომ ფართოვდება გარკვეულ დიამეტრის მიღწევამდე, ანდა გარკვეული დროის მონაკვეთის მანძილზე - მაშინ ისიც უნდა ვთვათ რა არის იმ წერტილის შემდეგ, სადაც სამყარო გაფართოებას ამთავრებს (იმაზე საერთოდ არაფერს ვამბობ რა ემართება სამყაროს მერე, როდესაც გაფართოებას დაამთავრებს - შეკუმშვას იწყებს თუ ტოროიდულ მოძრაობას, ამას არ აქვს მნიშვნელობა), მოკლედ ყველანაირად ვიჭედებით, მე მაინც, თუ დავუშვებთ, რომ იქ სახვა სამყარო იწყება, გამოთქმა "სხვა სამყარო" - უკვე პარადოქსულია, რადგან თვითონ ცნება სამყარო (universe), უკვე ყველაფერს მოიცავს რაც შეიძლება არსებობდეს, და რამდენი "სხვა" სამყაროც არ უნდა დავინახოთ იმ ნაწილიდან, სადაც ჩვენი გალაქტიკაა, მაინც მთლიანი სამყაროს ნაწილი იქნება მხოლოდ. შეგვიძლია ვთქვათ მხოლოდ სამყაროს სხვა ნაწილი ან საერთოდ დავარქვათ ახლა მოდური სახელი - მულტისამყარო, მაგრამ მაინც სამყარო. თუ დავუშვებთ რომ იმ ზღვარს იქეთ მხოლოდ სიცარიელეა, სიცარიელეც სამყაროს ნაწილია (გალაქტიკებს შორის საკმაოდ დიდი სიცარიელეა და ეს სიცარიელე სამყაროს ნაწილია) საიდანაც მოჯადოებულ წრესავით ისევ ჰოლოგრამის თეორიასთან ვუბრუნდებით ანდა უნდა დავუშვათ სიცარიელის უსასრულობა, რომელიც უფრო მეტ კითხვებს ბადებს და ნამდვილად ჯობია აქ შევწყვიტო ეს უაზრო მსჯელობა, რადგან, დარწმუნებული ვარ , ჩვენს გონებას ამ გადასახედიდან ნამდვილად არ შესწევს უნარი აღიქვას, თუნდაც მარტივად, სამყარო და უსასრულობა, Zet-ს კი ბოდიშს ვუხდი თემიდან გადახვევისთვის

Posted by: kate Aug 1 2011, 06:27 AM

Zet

გამოდის, რომ არანაირი შანსი არა მაქვს, პროგრამირება ჩემთვის ჩინურია, თუმცა ჩინურზე რაღაც წარმოდგენა მაინც მაქვს

Posted by: td......... Aug 1 2011, 11:15 AM

ნუ ეს ძალიან არადამაჯერებელი არგუმენტებია. რა იქნება უსასრულო სივრცეში და სამყაროში და რა არის იქ უკვე ჯერ არ ვიცი\თ და ვგონებ კარგა ხანს ვერც გავიგებთ.. ის სამყარო , რომლის წარმოდგენაც შეგვიძლია ჩვენი გობნებიტდა წარმოსახვით მერწმუნე იმის უუუმცირესი ნაწილია, რაც არის..ნაწილის უმცირესი ნაწილია ფაქტიურად..ასე, რომ დაკოპირება შიძლება მხოლოდ ჩვენთვის ხილული და ფიზიკური ფრაგმენტისა ამ სამყაროდან. ისიც კოპიო იქნება, კოპიო კი წარმოუდგენლად მცირედით მაინც განსხვავდება ორიგინალისგან, ასე რომ ეს უკვე ცვლილების მიზეზი შეიძლება გახდეს..

დედამიწის დაკოპირება სულის გარეშე უკვე აბსურდია..დედამიწასაც აქვს სული

როგორ სწრაფადაც არ უნდა მოძრაობდეს სული ამ ორ იდენტურ კოპიოზე, ის ერ|თდროულად მაინც ვერ იქნება, ეს კი უკვე განსხვავებაა, შეიძ|ლება ჩვენი ღქმისათვის ერთდროულად გვევგონოს, სინამდვილეში კი უსასრულოდ მცირე ნაწილით დროში მაინც აცდებნა იქნება და ეს უსასრულობა უსასრულოდ სეიძლება გავზარდოტ.. ეს უკვე განსხვავებაა. პრაქტიკულად შესაძლებელია ჩვენი გონების აღქმისატვის, რეალურად კი მაინც აცდება დროში..


შენი მსჯელობით უკვე დარღვეული გაქვს თავისუფალი ნების პრინციპი. რადგან რამდენად იდენტურ გარემოშიც არ უნდა მოახვედრო სული, რას აირჩევს მხოლოდ სულმა იცის , შეიძლება არც იცის სანამ არცეწვანის წინაშე არ დადგება. რადგან ზემოთ ვთQვი, რომ დროში გარკვეული აცდენა მოხდება და აქედან გამომდინარე ეს უკვე განსხვავებაა, შესაზლებელაი იდენტურ დედამიწებზე სული სხვადასხავ დროში სხვადასხვა არცევბანს გააკეთებს, ასე რომ უკვე სხვადასხვა განვითერბა მოჰყვება სიუჟეტს..



შენ თუ იმის დემონსტრირება გინდა რომ პროგრამირება იცი, ტავიდანვე გეთქვა კაცო.. მე აზზე არ ვარ.. საერთოდაც ტექნიუკური საგენბისგან შორს ვარ, მაგრამ შემიძლია მეუღლეს ვკითხო

Posted by: Zet Aug 1 2011, 12:23 PM

td შენი არგუმენტები ყველა მცდარია, იქედან გამომდინარე რომ ეს არის შენი ადამინური თვალებიდან დანახული სამყარო და არა ლოგიკის და მათემატიკის თვალებით ზემოდან დანახული სამყარო.
საიტზე გვჩირდება მათემატიკოსი და ის გასცემდა ბევრ რამეზე პასუხს.

საღამოს გაგრძელებას დავწერ..

Posted by: Misho.max Aug 1 2011, 03:14 PM

გამარჯობა ისა მე ახალი ვარ ამ ფორუმზე ახალი რა ახალი დარეგისტრირებული ..ჰო ისა რაც შეეხება ამ კითხვას ძალიან საინტერესოა .ჩემი აზრით ყველაფერი იდენტურად წარიმარტება რადგანაც მე მიმაჩნაია რომ რაც ამ სამყაროში ხდება ყველაფერი მაინც წინასწარაა დაგეგმილი.. ამას ადასტურებს წინასწარმეტყველებები ბიბლიდან და არა მარტო ბიბლიიდან და თუ მოხდება სამყარას ე.წ დაკოპირება (რაც ცოტა უაზროთ წარმოსადგენია) მაგრამ მაინც გაჩნდება ზუსტად იდენტური საპლანეტათაშორისო გონი ინტელექტი რაც ყველაპერს მართავს და გეგმავს და თუ ეს დაკოპირებული სამყარო ზუსტად ჩვენი სამყაროს იდენტური იქნება ბუნებრივია ყველა მოვლენა იდენტურად წარიმართება..იმედია მიხვდებით რასაც ვგულისხმობ

Posted by: zura2 Aug 1 2011, 04:35 PM

ბედისწერის არ მჯერა
შესაბამისად ერთნაირად არ განვითარდება, ადამიანი როდის რა გადაწყვეტილებას მიიღებს ვინ იცის...

Posted by: td......... Aug 1 2011, 05:17 PM

Zet
დიდი მადლობა კომპლიმეტისათვის, სენ თუ გგონია მე მთელი სამყაროს ჩემი საკუთარი თავლებით დანახვა შემიძლია, საღოლ მე.. კი მათემატიკურად შეიძლება სხვაგვარადაა , მაგრამ ისიც გაითვალისწინე, რომ რაც 50 წლის წინ მათემატიკურად შეუძლებელი იყო, დღეს მტკიცდება რომ ასეა.. ასე რომ მთლად ლოგიკას და მათემატიკასაც ნუ მიენდობი, რადგანაც ლოგიკა ხშირად ბერ კითხვაზე პასუხს ვერ ცემს და მათემატიკა კი ბოლომდე ამოხსნილი არაა

Posted by: Atman Aug 1 2011, 05:31 PM

zura2

ბედისწერა დაახლოებით 75%-ითაა განპირობებული. დანარჩენ 25%-ს მეტ-ნაკლებად მართავ. ნუ არიან პიროვნებები, ვიზეც პლანეტები აღარ მოქმედებენ, მაგრამ ასეთები ცოტაა...

ნებისმიერ კარგ ასტროლოგს, თუნდაც ანონიმურად უთხარი შენი დაბადების ზუსტი თარიღი და ხასიათისა და ცხოვრების უმეტეს ნაწილს გაგიშიფრავს

ხშირად, როცა გგონია, რომ შენ ირჩევ, რეალურად ეს უკვე კარგა ხნის არჩეულია...

Posted by: Lashapoli Aug 1 2011, 05:43 PM

არჩეულია, ისევ შენი საკუთარი თავის მიერ. უმეტეს ნაწილს ვგულისხმობ

Posted by: zura2 Aug 1 2011, 06:10 PM

ვერსად ვიპოვე ეგ "ნებისმიერი კარგი ასტროლოგი", თორე..
აგერაა ჩემი დაბადების ზუსტი თარიღი: 1987 წლის 9 ივნისი ღამის 24:00 ანუ სადღაც 9 და 10 ივნისს შორის

კითხეთ აბა თქვენ ნაცნობ კარგ ასტროლოგს, 50% მაინც თუ გაარტყამს მაინტერესებს

Posted by: Atman Aug 1 2011, 06:34 PM

zura2

რა უნდა საქართველოში კარგ ასტროლოგს

ისე კარგის რა გითხრა და უდიდესი ასტროლოგები, რომ მიდიხარ მასთან უკვე მზად გახვედრებენ ჰოროსკოპს, იმიტომ რომ იციან, რომ მიხვალ. ასეთები ძლირითადად ინდოეთშია.

ზუსტი ჰოროსკოპის შესადგენად დაბადების დრო წუთის სიზუსტით უნდა იცოდე. ინდოეთში ბავშვი რომ იბადებოდა, დაბადების პროცესში იქვე ასტროლოგიც იყო და სახელსაც ის ურჩევდა (ჰოროსკოპის მიხედვით).

მე პირადად ძალიან მცირედ ვერკვევი ასტროლოგიაში და ნუმეროლოგიაში. შენი სულის ციფრია 9 ან 10 შესაბამისად პლანეტაა მარსი ან მზე. უკვე გასაგებია შენი რწმენა მეცნიერებასთან დაკავშირებით და ნაკლები რწმენა ე.წ. მისტიკასთან დაკავშირებით...

ქოჩოს ვკითხოთ, იქნებ შეადგინოს შენი ასტროლოგიური რუკა, რაღაც დონეზე იცის (ჩემზე კარგად მაინც)...

დავამატებ, რომ ცხოვრობ ღამის ცხოვრებით. იძინებ გვიან, ადრე ან არ დგები, ან გიწევს რაღაც მიზეზების გამო, მაგრამ დიდად არ გიყვარს. ანუ ე.წ. "ბუს" ტიპის ადამიანი ხარ. ასევე რატომღაც მგონია, რომ მიდრეკილება გაქვს ბილწსიტყვაობისკენ (შეიძლება თავს იკავებ ხოლმე, მაგრამ მიდრეკილება უნდა გქონდეს წესით). ნუ სიმთვრალეში მაინც გამოვლინდება შენი უხეში ბუნება...

Posted by: Lashapoli Aug 1 2011, 08:49 PM

დაბადების ადგილიც გეთაყვა

Posted by: zura2 Aug 2 2011, 04:43 PM

ხან 10 საათზე ვიძინებ, ხან 12-ზე, ხან შეიძლება 2-ზეც, დილით ადრე ადგომა რომ უყვარდეს, ეგეთი კაცი საერთოდ არ არსებობს კიდე
ნუ მე სტანდარტულად 07:18-ზე ვდგები, კვირაობით ცოტა გვიან
ბილწსიტყვაობა საერთოდ არ მახასიათებს, იმ იშვიათ შემთხვევაში როცა რამეს უხეშად ვიტყვი, გარშემომყოფები გაკვირვებული მიყურებენ ხოლმე, ჩემგან ამას რომ არ ელიან, სიმთვრალეს რაც შეეხება კიდე ალკოჰოლი საერთოდ არ მიყვარს და შესაბამისად მთვრალი ერთადერთხელ ვიყავი ცხოვრებაში.

აი მითხარით როგორ უნდა მჯეროდეს, როცა ყველა მკითხავი, ასტროლოგი, ნათელმხილველი თითქმის ვერაფერს არტყამს ხოლმე ჩემთან დაკავშირებით და რასაც არტყამს ისიც ძირითადად ფორერის ეფექტის დამსახურებაა

Posted by: zura2 Aug 2 2011, 05:03 PM

აღმოსავლეთ გრძედის 42 გრადუსი და 20 მინუტი
ჩრდილოეთ განედის 43 გრადუსი და 20 მინუტი
მიახლოებით

Posted by: Atman Aug 2 2011, 06:03 PM

zura2

ხომ გითხარი, მე არ ვარ არც ასტროლოგი და არც მკითხავი. მითუმეტეს 9-ში ხარ დაბადებული თუ 10-ში ეგეც არ იცი, ნუმეროლოგიაში კიდე ციფრი ერთადერთი ამოსავალი წერტილია (თუმცა ასტროლოგიური მონაცემების გარეშე მცირე ინფორმაციას იძლევა.

თან კარგი ასტროლოგი არასოდეს ეცდება მოგძებნოს და "გაარტყას" შენი ბედი. ღირსეული თავად უნდა ეძებო.

Posted by: zura2 Aug 2 2011, 06:32 PM

ეგ ჩემი ბრალია ზუსტად შუაში რომ დავიბადე?

Posted by: Atman Aug 2 2011, 06:45 PM

zura2

შენი ბრალიათქო არ მითხვამს, ჩემი ბრალია პირიქით, რომ მთვარის ფაზების გამოთვლა და საერთოდ ასტროლოგიური რუკის შედგენა არ ვიცი

Posted by: Lashapoli Aug 2 2011, 07:51 PM

ქალაქი კაცო, ქალაქი

Posted by: td......... Aug 2 2011, 09:05 PM

:DLOL

Posted by: zura2 Aug 3 2011, 09:56 AM

მე მეგონა ასტროლოგიისთვის ქალაქის სახელს კი არა მდებარეობას ქონდა მნიშვნელობა...

Posted by: stalker Aug 3 2011, 05:12 PM

თუ სულმა აირჩია საკუთარი ნებით სიკვდილი მაშინ გამოდის რომ თავისუფალი ნება არ არსებობს... ან პირიქით

Posted by: Lashapoli Aug 3 2011, 07:56 PM

ხო ეგრეცაა, მაგრამ იმ პროგრამით რომლითაც ვაპირებ გაკეთებას აუცილებელია ქალაქის მითითება და გრძედებს და განედებს მერე თვითონ პროგრამა ადგენს. კაი მოდი მერე ლინკს დაგიდებ და თუ სურვილი გექნება მერე შენით გააკეთე

Posted by: Zet Aug 3 2011, 09:01 PM

ხალხნო რატო აოფტოპიკებთ თემას???

მოკლედ გავაგრძელოთ. ესეეგი კიდევ ავხსნი: თუ ჩვენ ავიღებთ და კომპიუტერში გავაკეტებთ ყუთს და ჩავყრით ბევრ ბურთებს და მეორე კომპიუტერში იგივე ყუთს გავაკეთებთ და ჩავყრით იგივენაერად ბურთებს, ბურთები ერთმანეთან დაჯახებით აირევიან ერთმანეთში ქაუტურად, მაგრა ეს ზუსტად იდენტური იქნება მეორე კომპიუტერისა, ანუ მეორე კომპიუტერში ძუსტად ისე დაეჯახებიან და იმოძრავებენ ბურთები როგორც პირველ კომპიუტერში. იმითვის რომ სხვადასხვანაერად იმოძრაონ ბურთებმა ჩვენ უნდა დავამატოდ ფუნქცია RENDOM. ეს ფუნქცია დაუშვათ გააკეთებს იმას რომ ყოველ დაჯახებისას ასხლეტის კუთხე იყოს სხვადასხვანაერი, ანუ დაუშვათ 1-10 ციპრი აირჩიოს ამ პუნქციამ და ეს გამოიყენოს ასხლეტის ხერხად. მაგრამ როგორ მუშაობს ფუნქცია rendom?? თურმე ესეთი ფორუმულა არასებობს. და სავარაუდოთ არარსებობს მთლ მატერიალურ სამყაროში, არცერთ ფორმულას არ შუძლია გამოიანგარიშოს არაფერზე დაყრდნობით 1დან 10 რიცხვი შემტხვევითობით. ხოლო ფუნქცია rendom რომლეიც არსებობს კომპიუტერში, ესარის პროგრამა რომელიც აკვირდება პროცესორის მუშაობას და იქედან გამოყავს შემტხვევითი ციპრი, ანუ რეალურად ეს შემთხვევითი ციფრი არარის, ესარის პროცესორის მუშაობიდან გამოყვანილი ფიფრი. ორ ატომამდე იდენ კომპიუტერში შემთხვევითობის ფუნქციის ჩართვის შემტხვევაში იდენტური პროცესები წავა ზუსტად. კიდევ მაგალითი ავიღოთ კაზინოს რულეტკა თუ ჩვენ ავიღებთ და სამყაროს მატრიციდან დავაკოპირებთ რულეტკას და დავაკოპირებთ და ამ ორივე ატომამდე იდენტურ რულეტკას დავაკოპირებთ და იქ იქნება იდენტური პრუჯინა რომელიც ბურთს ისვრის, ციფრები ყოველთვის ერთიდაიგივე დაჯდება ყოველთვის და არასდროს არ შეიცვლება ეს სუტუაცია სანა გარე პირობები არ სეცვლიან ამას.
ესეეგი მატერიალურ სამყაროში ფუნქცია rendom არარსებობს, მაგრამ მნიშვნელოვანი არის ის აქვს თუ არა სულიერ სამყაროს ფუნქცია rendom. ანუ თუ ზუსტად დავსვავთ კითხვას აქვს თუ არა ღმერთს ეს ფუნქცია, თუ აქვს მაშინ ესეეგი ჩვენც გვაქვს თუ არააქვს ესეეგი ჩვენც არაგვაქვს. უფრო თუ გავამარტივებთ: თუ ღმერთმა იცის წინაწარ ყველაფერი რაც მოხდება ჩვენს მატრიცაში მაშინ სავარაუდოა რომ ღმერთს ანუ სულიერს ფუნქცია რენდომ არააქვს და ფირიქით... ამის გასაგებად უნდა განვიხილოთ რაარის დრო და როგორ მუშაობს მატრიცა. თუ ჩვენ დროს შევხედავთ მატრიცის გარედან, მაშინ ყველაფერი რაც დიდამიწაზე ხდება ან ხდებოდა ან მოხდება, არსებობს ერთდროულად. შეგვიძლია წარმოვიდგინოთ მდინარე და ეს მდინარე გავყოთ საუკუნეებით, როდესაც ჩვენ შემოვდივართ მატრიცაში ჩვენ ვჯდებით ტივზე და ამ მდინარეს მიყვყვებით და ვხედავთ მარტო მდინარის იმ ძალიან პატარა ნაწილს რომლიშიც იმ მომენტში ვიმყოფებით მაგრა ჩვენ შეგვიძლია გამოვიდეტ მატრიციდან გამოვიყვანოთ ტივი და ეხლა სხვა ადგილას სევიდეთ მატრიცაში ანუ მდინარის სხვა ადგილას მოვხდეთ... ასეული მილიონობით წლის წინ როცა დედამიწა დაუსახლებელი იყო ბლეადიანცები ატარებდნენ ექსპერიმენტებს ისინი შემოდიოდნენ დედამიწის მატრიცაში სვავდნენ ცოცხალ ორგანიზმებს მერე გამოდიოდნენ მატრიციდან და შედიოდნენ ისევ მატრიცაში სხვა დროში ანუ მომავალში და იქ უკვე ხვდებოდათ ის სიტუაცია თუ როგორ განვითარდა ის ორგანიზმი გამრავლდა თუ დაიღუპა თუ რამოუვიდა. მე მგონია რომ იმ შემტხვევაში თუ იმ ცოცხალ ორგანიზმს ქონოდა ფუნქცია რენდომ მაშინ პლეადები მიიღებნენ სხვადასხვა შედეგს. ანუ მატრიცაში იმ ერთიდაიგივე მონაკვეთში შესვლის დროს მიიღებდნენ სხვადასხვა შედეგს, ანუ შევედი მე მაგალითად რომელიძაც წელს თუ საუკუნეში და დამხვდა რაღაც სიტუაცია და თუ გავალ და მერე ისევ მეორედ შემოვალ იგივე დროში მაშინ მე იგივე სიტუაცია დამხვდება ზუსტად, (ნუ რაკთქმაუნდა თუ რაიმე გარემო პირობებმა არშეცვლეს რამე მანამდე, ამ მაგალითსი იგულისხმება რომ დედამიწაზე იმ მომენტსი მარტო პლეადები მუშაობდნენ) მაგრამ თუ მატრიცაში შემოვიდა ვიღაც და რაღაც შეცვალა რომელიმე მონაკვეთი, მომავალიც რათქმაუნდა იმწამსვე შეიცვლება, მაგრამ თუ გარემო პირობები არ იმოქმედებენ მატრიცაზე მაშინ თითონ შიგნით არაფერი არ შეიცვლება ალბათ.
კიდევ ერტი მაგალითი: ავიღოთ დედამიწის მთელი ისტორია და დავყოთ მილი ტსამიან კადრებად და ეს თითო კადრი დაპაუზებული სახით არის თუ მატრიცის გარედან შევხედავთ, ეს დაპაუზებული კადრი სინამდვილეში პატარა პრაკრუტკას აკეთებს ანუ ჩაციკლულია ამ მილი წამის შუალედს უკრავს დაუსრულებლად ბევრჯერ, ანუ მაგალითად მატრიცის გარეთად როით ერთ საათში აკეთებს მილიარდ პრაკრუტკას (პრაკრუტკაში ვგულისხმობ რომ იმ მილიწამიში რა მოქმედებაც ხდება იმას იმეორებს) და თუ ამ გამეორებაში მაგალითად მოხვდება ისეთი კადრი როდესაც ჩვენ რაღაცას ვწყვიტავთ და ჩვენ ეს დაგავწყვითეთ rendom-ის ფუნქციით მაში იმ მილიარდი პრაკრუტკიდან მივიღებთ სულს სხვადასხვა შედეგებს აქედან გამომდინარე უკვე შემდეგი კარდრი სულ სხვა იქნება და აირევა ყველაფერი... კიდევ მაგალითი დაბადებამდე ჩვენ ვხედავთ მტელ ცხოვრებას უფროსწორედ მთელს არა და ნაწყვეტებს მარა სინამდვილესი მატრიცამ მთლიანად იცის რაც იქნება, და ჩვენ იმიტომრომ გვაჩვენებენ კადრებს რომ წინასწარ მთლად ყველაფერი არ ვიცოდეთ, როგორც მაგალითად ფილმის ტრეილერი. მაგრამ ამას ეძახიან სავარაუდო მომავალს და რატო იმიტომრომ თუ მატრიცის გარედან ჩაერევა რაიმე ან ვინმე ის ეგრევე სეცვლის თქვენს მომავალს რომელიც მატრიცამ უკვეაღარ იცოდა თავიდან, ერთი მომენტი გამახსენდა რომ გიდი და სული გეგმავენ ცხოვრებას და ამ სულმა ნახა თავის მომავალი ცხოვრება, მაგრამ გიდმა და ამ სულმა ამის შეცვლა გადაწყვიტეს, მათ აიღეს ერთი მონაკვეთი ამ სულის ცხოვრებიდან სადაც ეს აწი უკვე დაბადებული იმყოფება ტრამვაიში და გადაწვიტეს რომ ამ დროს ეს გიდი უკარნახებდა მას გონებრივად რომ ის გადავარდნილიყო ტრამვაიდან და ფეხები დაეზიანებინა ისე რომ დარცენილიყო ხეიბარი, ამით მიიღებდნენ ეგეთ შედეგს რომს ის სული მთელიცხვორება ხეიბარი დარჩებოდა და თავის ცხოვრებას დაუთმობდა კითხვას აზროვნებას კვლევას და ასეშემდეგ, ხოლო არახეიბრობის შემტხვევაში (ანუ გარედან რო არ ყოფილიყო ჩარევა) ეს ადამინი გაატარებდა უდარდელ ბედნიერ ცხოვრებას. უბრალოდ ამ სულმა გააკეკთა არჩევანი რომ მას ურჩევნოდა განვითარების ლეველი აეწია და ამ ჩარევაზე წავიდა. ბოლოს ეგრეც მოხვდა ეს სული დაიბადა დედამიწაზე, და ბავშვობის ასაკში იმ მომენტში როდესაც ის ტროლეიბუსში მგზავრობდა ჩამოკიდებული საშიშად, გიდმა ტვინში უკარნახა რო გაუშვი ხელიო, ამის შანსი მეტი აღარ იქნებაო, ბოლოს ბავშვმა გაუშვა ხელი და დავარდნისას მოიტეხა ისე ფეხები რომ ხეიბარი დარჩა თუ სწორედ მახსოვს ტრამვაიმ ფეხებზე გადაუარა, (მოკლედ რა დაუნდობელია ეს ცხოვრება:-(
და ერთი სიტყვით წარმოიქმნა სხვა რეალობა რომელიც მატრიცაში მანამდე არიყო გათვალისწინებული და ეს ცვლილება სხვა უფრო დიდი მატრიციდან მოვიდა, მაგრამ იმ დიდი მატრიცის გარედან თუ შევხდავთ მაშინ იქ კი გამოჩნდებოდა ამ ორი მატრიცის ურთიერთქმედება წინასწარ. და ამდროს პირობითად აღებული ღმერთი ამ მატრიცას ხომ სულ ძემოდან უყურებს ამიტომ მისთვის ყველაფერი რაც ხდება წინასწარ და ერთდროულად არსებობს. ეხლა რატო ვიხმარე სიტყვა პირობითად ღმერთი იმიტომრომ ის უმაღლესი ღმერთი რომელიც არსეობობს ნებისმიერ შემტხვევაში არის ვიღაც უფრო დიდი ღმერთის ზალიან პატარა ფრაგმენტი და ამას დასასრული არააქვს. ამიტომ რმერთიც უფრო დიდი მატრიცის პატარა ნაწილია. მე რომ ვახსენე რომ მატერიალურ სამყაროს აქვს საზღვრები და ის კი იკუმშება და ფართოვდება მაგრა მთლიანობაში სულ იზრდება ეს ვიგულისხმე იმ ცვენთვის უმაღლეს ღმერთზე რომელის სამყაროშიც ჩვენ ვარსებობთ მაგრამ იმის იქით რახდება ცვენ არ ვიცით, მითუმეტეს რომ ამ სამყოროშიც არ ვიცით რახდება)))). მოკლედ მე ვარაუდის დონეზე დავასკვენი რომ ღმერთსაც არააქვს რენდომის ფუნქცია. თუმცა ამ გაუთავებელი ტექსტის წერას რო ვიწყებდი ვიხრებოდი იმისკენ რომ ღმერს აქვს რენდომის ფუნქცია)))

Posted by: td......... Aug 3 2011, 11:47 PM

ხოდა მაგდენს თუ ხვდები, ამდენი მსჯელობა რა საჭირო იყო ამ კითხვზე?
მომავალი ნობელიანტი გყავს ხალხნო!!!


მოკლედ ვერ გადაგიწყვეტია ჯერ აქვს თუ არა.. ძალიან საყვარელი ადმინი ხარ, მაგრამ ცუდია რომ ათეისტი..)

Posted by: tikoroma Aug 3 2011, 11:59 PM

td.........

ამ ფრაზაზე მეც ეს გრძნობა გამიჩნდა, რომ ძალიან საყვარელი ადმინია. რაღაცა არსებობს

Posted by: Zet Aug 4 2011, 12:35 AM

არა ტდ ათეისტისაერთოდ არავარ))) საიდან აიღე

Posted by: kate Aug 4 2011, 04:06 AM

Zet
ძალიან საინტერესო და ლოგიკური მსჯელობა, მართალია, რამოდენიმეჯერ დამჭირდა წაკითხვა, რომ გამეგო , სამაგიეროდ, ერთი კითხვის პასუხს მივაგენი, რომელიც დიდი ხანია მაინტერესებდა.
მადლობთ

Posted by: Gia Amilaxvari Aug 4 2011, 12:01 PM

td.........

Posted by: natuka Aug 4 2011, 01:05 PM

Zet
ძლივს ჩავედი ბოლოში. ახლა ისევ თავიდან მაქვს წასაკითხი
ხოდა გრძელი სიტყვა მოკლედ ითქმისო... არ გამოვიდოდა?

Posted by: td......... Aug 4 2011, 07:07 PM

Zet
მართლა?კარგია! იზრდები! :***

Posted by: td......... Aug 4 2011, 07:08 PM

Gia Amilaxvari
dance:

Posted by: zura2 Aug 5 2011, 12:59 PM

Zet
აი ახლა მივხვდი შენს კითხვას
არაგონიერ სამყაროში გეთანხმები Random() არ არსებობს და ყველაფერი ზუსტად ერთნაირად მოხდება
ერთ წამს დაიწყება წვიმა ორივეგან, ერთნაირად წაიყვანს ინსტიქტი კატას ორივეგან წვიმისაგან თავშესაფარში
მაგრამ გონიერი არსების შემთხვევაში ნამდვილად არ მაქვს მაგ კითხვაზე პასუხი, უბრალოდ მგონია რომ ადამიანს რანდომ ფუნქცია აქვს, წინააღმდეგ შემთხვევაში რაღაც უაზრობა გამოდის
კი, ორივე ტვინი ერთნაირი ატომებისგან შედგება, ორივეში ერთნაირი ქიმიური და ელექტრული პროცესები მიდის, მაგრამ რა ხდება აზროვნების დროს? რა ხდება გადაწყვეტილების მიღების პროცესში? ესეც ისევ ქიმიური რეაქციაა თუ კიდევ რაღაც სხვა? ამ კითხვაზე მე პასუხი არ მაქვს, თუ ამ რაღაცას ეძახით სულს მაშინ სულის არსებობაში დაგეთანხმებით.
ისე რეალობაში ამას ალბათ ვერ შევამოწმებთ. რაც არ უნდა ერთნაირი კომპიუტერები ავიღოთ მოდელირებისათვის, განსხვავება მაინც იქნება. სილიკონის ერთით მეტი მოლეკულაც კი შეიძლება გადამწყვეტი გამოდგეს...

Posted by: Zet Aug 5 2011, 01:25 PM

მადლობთ ხახნო ბევრ ნუ მაქებთ თორე კიდე დავიწყებ წერას და ტვინის ბურგვას და იმის წაკითხვაც მოგიწევთ

Posted by: Zet Aug 5 2011, 01:52 PM

კი, აზროვნება ქიმიური პროცესები აღარ არის და ამიტომ იქ რახდება კაცმა არიცის)))

Posted by: zura2 Aug 5 2011, 04:45 PM

მე პირადად ამ ფორუმზე იმისთვის შემოვედი რომ რაც შეიძლება ბევრი წავიკითხო (კიდეც რომ ზღაპრად ვთვლიდე)

Posted by: zura2 Aug 5 2011, 05:04 PM

პირიქით, მგონი დაამტკიცე რომ რენდომის ფუნქცია აქვს
,
იმედია ძალიან ცუდი მაგალითი არ მოვიყვანე იმის საჩვენებლად, რომ სასრული და უსასრულო რაოდენობის ოპერაციების შედეგები განსხვავებულია

Posted by: sumbula Aug 5 2011, 05:26 PM

არა, არ განვითარდება იდენტურად,ვინაიდან ორი იდენტური,ზუსტი კოპიო არ არსებობს,თვით მოლეკულურ დონეზეც

Posted by: td......... Aug 5 2011, 06:19 PM

Zet
ამდენი სჯა-ბაასის შემდეგ ეგებ დაწერო ამ გამოცანის ნამდვილი არსი რაში მდგომარეობდა, უფრო სწორად ამ კითხის დასმის მიზეზი და მიზანი რა იყო?

Posted by: zura2 Aug 5 2011, 08:58 PM

არ არსებობს, მაგრამ ამოცანის პირობის თანახმად დავუშვით რომ არსებობს

Posted by: Qocho Aug 6 2011, 01:07 AM

ამ თემაზე არმაზის გასვლაში დავიწყეთ საუბარი და მაშინაც არ მქონდა ჩამოყალიბებული აზრი, უფრო ვიხრებოდი იმისკენ რომ ყველაფერი იდენტურად განვითარდება. (თან არატომღაც ქვეცნობიერად არ მინდოდა ასე ყოფილიყო ) აქამდე არ ვიცოდი, რამოდენიმე დღის წინ გავიგე, რომ ეს რენდომ ფუნქცია კომპიუტერეს რეალურად არ აქვს და გამიკვირდა, ყოველთვის მათემატიკური გათვლით ხდება არჩევაო , ახლა იმაზე ვფიქრობ(მიუხედავად იმისა რომ ვიცი ჯერ ამაზე პასუხს ვერ ვიპოვი), არის საერთოდ ეს ფუნქცია სადმე სამყაროში?

პრინციპში ქიმიურია თუ არა რა მნიშვნელობა აქვს? დავარქვათ ამას ქიმიურის მაგივრად უცნობი პროცესი, დაკოპირებულში რატომ უნდა მოხდეს ეს უცნობი პროცესი განსხვავებულად?
ამის არგუმენტი თუ გვექნება ესეიგი ერთნაირად არ განვითარდება და ეგ არის

zura2 აქეთ --- http://www.esoteric.ge/forum/index.php?showtopic=15&pid=49673&st=240&#entry49673

Posted by: Zet Aug 8 2011, 01:28 AM

კარგად ეხმაურება ამ თემას ეს გამოცანა)


სხვა რაღაცეებთან ერთად ამ ამოცანით შეიძლება დადგინდეს თუ რამდენად არის წინასწარ ცნობილი ჩვენი მომავალი. ან საერთოდ როგორ მუშაობს დროის სისტემა და ა.შ.)

Posted by: td......... Aug 8 2011, 09:38 PM

ოოოოოოო,ა ნი პარალი ნამ ზამახნუცა ნა უილიამა ნაშევა შექკსპირა, ტაკსკაზატ?!,,,,,

Posted by: lasharela Aug 27 2011, 06:45 PM

http://www.lasharela.com/2011/06/blog-post_08.html

მოვიტანე აქედან. უბრალოდ ვფიქრობ საუბარი იმაზე რომ რეალურად სამყაროს ვერ დააკოპირებ ცოტა არასერიოზულია. ეს გონებრივი ექსპერიმენტია და თუ ჩვენ გვინდა გავერკვეთ მოდელში მაშინ პასუხგაუცემელი შეკითხვები არ უნდა დავტოვოთ

თუ განსხვავებულად განვითარდება, მაშინ მიპასუხეთ, რის ხარჯზე? უმცირესი ნაწილაკები, ეს მხოლოდ თვალის ახვევაა. რაც არ უნდა მცირე იყოს ნაწილაკი, იქ უნდა არსებობდეს მექანიზმი, რომელიც საშუალებას მისცემს სხვადასხვა შემთხვევაში სხვადასხვანაირად განვითარდეს მოვლენები.

ეს იგივეა, ერთი და იგივე განტოლება სხვადასხვა ამოხსნისას სხვადასხვა პასუხს რომ იძლეოდეს.

მოკლედ, არაა ეს ბატონებო მარტივი საკითხი თუ შეჯერდებით ერთიანად გავეცნობი ეზოთერულ და მეცნიერული მიდგომების სიმბიოზს )

(ამასთან - გონებრივი ექსპერიმენტებით ბევრი პრაქტიკული შედეგი მიუღია ადამიანს. აინშტაინს უყვარდა გონებრივი ექსპერიმენტები და არაა აუცილებელი ამისათვის პრაქტიკული განხორციელება იყოს შესაძლებელი )) )

Posted by: kate Aug 27 2011, 09:34 PM

lasharela
მე კი ვფიქრობ, რომ მსგავსი მათემატიკური მოდელი სამყაროში არსებობს. ალბთ სწორედ ის არის გასაღები ხელოვნური ინტელექტის მისაღებად, სადაც მათემატიკური ალგორითმი განსაზღვრავს "მარჯვნივ" თუ "მარცხნივ". მსგავს ალგორითმზე დაყრდნობილი პროგრამა იქნება აბსოლუტურად დამოუკიდებელი, თვითმყოფადი. ის არ იქნება დამოკიდებული არც გარე სამყაროზე, არც ადამიანის მიერ წინასწარ განსაზღვრულ სწორხაზოვან ალგორითმს გაყვება. ის თავად გადაწყვეტს რა ქნას - არჩევანის თავისუფლება, ვფიქრობ დიდწილად უკავშირდება აბსოლუტურ შემთხვევითობას.

ამ თემებზე რომ ვფიქრობ, შინაგანად ვხვდები რომ რაღაც მნიშვნელოვანს ვეხები, რაღაც მნიშვნელოვანში ვაფათურებ ხელს და სიმართლე გითხრათ არასასიამოვნო შეგრძნება მიპყრობს


მე კი მგონია, შენ თვითონ მშვენივრად მიაგენი პასუხს და "ხელოვნური ინტელექტი" სახეზე ვართ, მაგრამ - ხელოვნური - გაცილებით მაღალი გადმოსახედიდან.

თუ კი თავიდანვე შევთანხმდით, რომ სამყაროს ვაკოპირებთ მთლიანად, მისი მატერიალურ და არამატერიალური ასპექტით, ყველა მისი კანონზომიერებით, და ამასთანავე თუ შეთანხმებული ვართ, სამყაროში არსებობს თავისუფალი ნება, ლოგიკურია დავასკვნათ, დაკოპირებულ სამყაროსაც ასევე ექნება თავისუფალი ნება. და ის თავისუფალი ნება იდენტური ექნება ასლსაც და ორიგინალსაც მხოლოდ დაკოპირების მომენტში, მაგრამ როგორც კი ორიგინალი და ასლი დამოუკიდებელ არსებობას დაიწყებს, ამუშავდება ასლის თავისუფალი ნებაც, რომელსაც შესაძლებლებოს უამრავი ვარიანტიდან, სწორედ რომ თავისუფალი ნების კანონით, შეუძლია გააკეთოს არჩევანი, რომელიც ორიგალის არჩევანს არ ემთხვევა. ამდაგვარად ასლი და ორიგალი მხოლოდ მცირე დროით იქნება იდენტური, და თუ იმასაც გავითვალისწინებთ რომ შესაძლებლობათა უთვალავი ვარიანტია და თითოეული არჩევანი შესაძლებლობების ახალ პაკეტს ხსნის, მაშინ შესაძლებელია, მოკლე ხანში ორი მთლიანად განსხვავებული სამყარო მივიღოთ.
მათემატიკურად ვერ განგიმარტავ, მაგრამ თუ ამ ლოგიკას მივყვებით, შენს კითხვაზე პასუხი ასეთი იქნება - განსხვავებულად განვითარდება თავისუფალი ნების ხარჯზე, და ჩემი აზრით სწორედ ეს არის სხვადასხვა სამყაროების არსებობის და საერთოდ სამყაროს გაფართოების მექანიზმი

Posted by: Existence Aug 27 2011, 11:41 PM

ზეტმა ესე არ თქვა რო ღმერთიც უნდა დავაკოპიროთო და მოკლედ ყველაფერიო.... ხოდა მე რა ვერ გავიგე ღმერთს რო აკოპირებთ ესეიგი აბსოლუტს აკოპირებთ ხო ... ? და იქნებ მითხრათ აბსოლუტს სად აკოპირებთ

კაცო .... თუ
...........სადმეა კიდე ადგილი ესეიგი აბსოლუტი არ დაგიკოპირებიათ თორე იმ აგდილსაც ხო მოიცავდა არააა ?

ხო მარა მე რო ის კითხვა დავსვი ზევით .......ააქვს არსებობის უფლება მაგ ამოცანის გადაწყვეტისაას ?
თუ ეგეთი კითხვა უკვე არასერიოზულია .....

Posted by: kate Aug 28 2011, 12:11 AM

Existence

ზუსტად მაგით დავიწყე ზედა პოსტებში მსჯელობა და გავიჭედე, ადგილით თუ დაიწყებ, ვერსად წახვალ ლოგიკურად.
ჰიპოტეტური გზით არის ლოგიკა

Posted by: lasharela Aug 28 2011, 11:35 AM

Existence
მათემატიკაში არის ასეთი ცნება - შავი ყუთი...ანუ შიგნით რა ხდება არ იცი მარა იცი შედეგი.... ნუ აკონკრეტებ რა... უბრალოდ დაკოპირება არის მოდელი, რომელიც საშუალებას გაძლევს იმსჯელო ასპექტზე - რა მოგცემს განსხვავებას

კატე - თუ თავისუფალი ნება არსებობს და დავაკოპირებთ ცალცალკე რო განვითარდება და თვითმყოფადად ეგ გავიგე და ვიცი მიწერია კიდეც. შეკითხვა სხვაა - მექანიზმი, კაკ ანო რაბოტაეტ? რა არის ეს თAვისუფალი ნება? რითი და როგორ მუშაობს...? აი ესაა ჩემი და მ ამოცანის შეკითხვები თორე ვარიაციები და სხვადასხვა მიზეზშედეგობრივი კავშირები მგონი ნათელია ისედაც

Posted by: kate Aug 29 2011, 05:15 AM

lasharela
ok. თუ სწორად გავიგე ამ შემთხვევაში შენი კითხვაა - რა არის თავისუფალი ნება და რის საფუძველზე გააკეთებს, ვთქვათ, დაკოპირებულ სამყაროში ორიგინალისაგან განსხვავებულ არჩევანს?
შენი და Zet ის მოყვანილ მაგალითებში, ერთ შემთხვევაში _ ყუთში ბურთები, და მეორეში კვადრატში წერტილების რაოდენობა, მიუხედავად იმისა, რომ შეიძლება დიდი რაოდენობის იყოს, მაინც განსაზღვრულია, ვთქვათ - მილიონი წერტილი თუ ბურთი, ამ მოდელის თავისუფალი არჩევანის შესაძლებლობა, ასე ვთქვათ დანომრილია - უნდა აირჩიოს ან პირველი, ან მემილიონე ან რომელიმე რიცხვი მათ შორის, ანუ თავისუფალი არჩევანი შეზღუდულია ერთიდან მილიონამდე, ასეთი მოდელის დაკოპირების მომენტში თავისუფალ არჩევანს უკვე განსაზღვრული აქვს რომელ ვარიანტს ირჩევს - მეხუთეს, მეასეს თუ 786629-ეს და იგივე გადაყვება დაკოპირებულ მოდელსაც და მერე ყველაფერი ზუსტად ერთნაირად განვითარდება, როგორც თქვენს კომპიუტერში.
მაგრამ, როცა სამყაროს დაკოპირებაზე ვლაპარაკობთ, რადგან აქ არაფერი არ არის განსაზღვრული, ამიტომაც ლოგიკურია (და სამყაროსაც უხდება ), რომ შევთანხმდეთ არჩევანის შესაძლებლობათა ინფინიტურ რაოდენობაზე, ასეთ მოდელში თავისუფალი ნების არჩევანი დანომრილი აღარ არ არის, რადგან შეუზღუდავია საერთოდ და დაკოპირების მომენტშიც, ანუ შენი სიტყვები რომ მოვიშველიო:

აბსოლუტური შემთხვევითობა, კი ჩავთვალოთ შეთანხნებული ვართ, იმასვე ნიშნავს რასაც ნიშნავს, ასე რომ, თუნდაც პირველივე არჩევანი რომც დაემთხვას ასლშიც და ორიგინალშიც - ასევე აბსოლურური შემთხვევითობის წყალობით, შემდგომი არჩევანით დამთხვევის შანსი ინფინიტურად იზრდება და საბოლოოდ მაინც სრულიად სხვა სამყაროს ვიღებთ.
მოკლედ, თუ კითხვა სწორად გავიგე, თავისუფალი არჩევანის სამუშაო მექანიზმი შესაძლებლოთა ვარიანტების შეუზღუდველობა, მათი ინფინიტურობაა

Posted by: td......... Aug 29 2011, 03:17 PM

მართალს ბრძანებთ ქალბატონო! )

Posted by: ანანდა Aug 30 2011, 01:29 PM

ძალიან მარტივი პასუხი ამაზე იქნება ასეთი– სამყაროს მოდელს გააჩნია

რაც შეეხება რთულ პასუხს: ჩემი ვერსია ეყრდნობა იმ მოდელს რომელსაც მე ვიზიარებ.

კერძოდ, სამყარო უსასრულოა. იგი ერთიანია და დისკრეტული. რა მიმართულებითაც არ უნდა გავიხედოთ ყველგან ერთი და იგივე სურათს დავინახვთ(სამყაროში პრინციპულად ახალი და განსხვავებული არაფერი არ ხდება)

სამყაროში ორი ძირითადი მამოძრავებელი ძალაა–ქაოსი და კოსმოსი, (ენტროპია და ინფორმაცია, უწესრიგობა და წესრიგი, ჰარმონია და დისჰარმონია) სამყაროში არაფერი არა არის წინასწარ განსაზღვრული და დამტკიცებული. არსებობს შემთხვევითობა, კანონზომიერება და კანონი. ამ ყველაფრის გათვალისწინებით რამდენჯერაც არ უნდა "დავაკოპიროთ სამყარო" და ახლიდან "ავამოძრავოთ" თითოეულ შემთხვევაში განსხვავებულ კონფიგურაციას მივიღებთ–მატერიალური ფორმა თითოეულ კონკრეტულ ჯერზე იქნება ინდივიდუალური და თავისებური. არ შეიცვლება მხოლოდ ის რაც არამატერიალურია ანუ ისევ დარჩება "წესრიგი და უწესრიგობა", "ქაოსი და კოსმოსი" და ა.შ.

Posted by: Τρισμέγιστος Nov 12 2011, 11:55 AM

გაეცანით. საინტერესოა. მეცნიერება ნაბიჯ-ნაბიჯ მიიწევს და ბოლოს მივა იქამდე, რომ აღიაროს მატერიის წარმოშობის საწყისი იქ, სადაც ის ქრება ანუ- სული.



Тимофей Гуртовой

БАК – ОБЪЯВЛЕНО О ПРЕДПОЛАГАЕМОМ ОТКРЫТИИ

http://elementy.ru/news/431680 «В пятницу 23 сентября в архиве электронных препринтов появилась статья коллаборации OPERA, посвященная прямому измерению скорости движения нейтрино. Результаты звучат сенсационно: скорость нейтрино оказалась слегка — но статистически достоверно! — больше скорости света. Статья коллаборации содержит анализ разнообразных источников погрешностей и неопределенностей, однако реакция подавляющего большинства физиков остается очень скептической, прежде всего потому, что такой результат не согласуется с другими экспериментальными данными по свойствам нейтрино».

Источник: OPERA Collaboration. Measurement of the neutrino velocity with the OPERA detector in the CNGS beam // е-принт arXiv:1109.4897 [hep-ex].

То, о чем речь в сообщении, действительно, имеет место в Природе быть!
Однако сенсация здесь не столько в том, что обнаружено, а в том, что это ещё одно, причем серьёзное, подтверждение открытий, которые были сделаны ещё в прошлом веке.
Главное из них - гравитационные поля космических тел пульсируют! [1]

Во-первых, в сообщении допущена грубая ошибка. Придуманных гипотетических нейтрино НЕ СУЩЕСТВУЕТ [9]! То же, что сегодня некоторыми учеными, игнорирующими новые представления реакций атомных распадов и взаимодействий в микромире, называется нейтрино, - суть ЭМ кванты (безмассовые, нематериальные корпускулы, в реалиях пузырьки абсолютного вакуума) высоких энергий, что в работах по Физике рациональной, не единожды, показано!
Во-вторых, существование, как сказано в сообщении, явления превышения, «слегка», скорости света, наблюдавшееся при работе на БАК это сенсация только для тех, кто стоит на позициях физики существующей. Для Физики рациональной – это давно не сенсация.
В Природе подобное ОБНАРУЖЕННОМУ происходит постоянно и повсеместно, и с тех пор, как возникла материя. Более того, даже при участии реальных частиц МАТЕРИИ! Этот фактор лежит в основе функционирования Вселенной! А если говорить, вообще, как о процессе, то подобное происходит не только на ЭМ квантах высоких энергий, но и при ЛЮБОЙ их частоте, и даже на любых скоростях в динамике различных сред. Что мы наблюдаем и используем постоянно, не понимая сути, а последнее можно наблюдать и визуально, наблюдая силовое действие потока воды.
На основе этого явления, кроме той главной физической закономерности, которая была озвучена выше и, которая повсеместно, во Вселенной обеспечивает вечность небесного движения, был открыт и физический закон Взаимной относительной невесомости (ВОН). Всё перечисленное, самым подробным образом, в печатном виде, было предано гласности ещё в прошлом веке. Но ученый мир данную информацию до сих пор игнорирует, как и всю Физику рациональную [1, 2]

Экскурс в историю по поводу «Во-первых».

Более подробно реакции радиоактивных распадов (именно, реакции, что имеет практическое доказательство) стали изучать в начале 30-х. Наблюдая моноэнергетичность подавляющего числа выделяющихся частиц при альфа-распаде (рис.1а – узкий спектр [2, 4]), по причине ещё недостаточных в этой области знаний, полагали, что это норма для всех реакций. Но проявившаяся непрерывность энергетического спектра возникающих частиц в реакциях бета-распадов, электронного и позитронного (рис.1б – широкий спектр [2, 4]), показавшая, что в этих реакциях значительная часть энергии якобы исчезает неведомо куда, сие предположение серьёзно поколебала. Обнаруженный факт вызывал большое недоумение, поскольку наблюдалось явное нарушение закона сохранения энергии. Объяснений этому, ввиду скудности познаний в области процессов происходящих в микромире, тогда не нашли.
Чтобы как-то свести концы с концами в сфере законов сохранения, придумали нечто, назвав его - нейтрино, которое якобы воровато, незримо и уносит энергию (впоследствии, этот, в науке весьма некорректный факт, обернулся Чернобылем, показав, к чему приводят придумки в науке, в частности, в физике). Однако на то, что в реакции альфа-распада, хотя и с меньшими «потерями», картина такая же, внимания не обратили, и наличия в этих реакциях гипотетического нейтрино не предположили.
Заблуждения тех лет простительны, тогда о том, как проходят реальные процессы взаимодействий в микромире, известно не было. Но, что мешало исправить эту ошибку, когда был обнаружен эффект мягкого излучения Ландау-Померанчука-Мигдала, в 50-х? А уж после открытия закона Корпускулярной дифракции электронов - фундаментального закона квантовой механики [5], сам Бог велел это сделать, но воз, как говорится, и ныне там! А ведь закон был открыт ещё в конце 80-х, прошлого века. И известно об этом стало после обращения в АН, в 1993 г., чтобы доложить об открытии. Но обращение, к сожалению, закончилось ничем, так и по сей день.

Некоторые мысли, по поводу – «Во-вторых».

Теперь уже ни для кого не секрет, что Пространство Вселенной не пустое, как предполагалось ранее, а всё, кроме микрообразований, заполнено физической средой - первоматерией, из которой всё и произошло, получившей красивое название, эфир. Поэтому Пространство пустоты не терпит и, коль она имеет место быть или возникать, туда, влекомый ею, а точнее под действием громадной тяжести эфира Вселенной, непременно, устремляется, направленный радиально, поток частиц эфира.
Первый случай, когда пустота имеет место быть в центре масс материального тела, в виде его керна. Тогда пустота, заключенная в вихрь движущихся частиц первоматерии, обладая потенциальной энергией, порождает силу, которая называется гравитационной.
Второй, - когда пустота возникает, или в месте, которое покидает ускоряемая и движущаяся в Пространстве микрочастица, не заполняемая первоматерией, или в месте её торможения, тоже обладая потенциальной энергией, порождает силу, но называемую в физике инерционной. Хотя причина возникновения сил в том и другом случае одна и та же – наличие пустоты, одни и те же процессы – движение частиц эфира, но названия сил разные. Почему? Дело в том, что исходные условия возникновения этих процессов, разные. В первом случае первичным является пустота, порождающая движение. Во втором, наоборот, первичным является движение, порождающее пустоту.

Напомним кое-что из теории, вперемежку с некоторым новым.

Первоматериальная субстанция дискретна. Определена и масса её частиц [6]. Но это не монарность, представляющая сплошную вещественность, а дуальность, которая представлена неделимой совокупностью вещественности, в виде одномерных первочастиц – струн и пустоты, тончайшей плёнкой отделяющей их друг от друга. Что, при абсолютной твердости пространственной среды, позволяет материальным телам, состоящим из микроструктуры, движущейся спирально, со скольжением, преодолевать её (среду) совершенно без потерь, на это движение.
Каждая малая составляющая пространственной среды обладает, такой же малости, энергией. Если одна обладает кинетической энергией (это выражено в так называемом «реликтовом излучении»), то другая – потенциальной (что выражается в отсутствии так называемого «разбегания» Галактик и «расширения» Вселенной якобы после выдуманного «Большого Взрыва»). В материи, в микро- и макротелах, пустота, находясь в замкнутом вихревым движением вещественности пространстве, относительно материи неподвижна, обладая энергией потенциальной. При торможении всё наоборот, выплеснувшийся в Пространство пузырёк абсолютного вакуума, получив свободу и придя в движение относительно частиц первоматерии в Пространстве, становится обладателем энергии кинетической. Не встречая заметного сопротивления пространственной среды, движется в ней, скользя по спирали, с предельной скоростью – С. В представлениях Физики рациональной таковым выглядит ЭМ квант.

Итак, каждое космическое тело, обладая большой массой, имеет соответствующую ей, в виде керна в центре, пустоту. Обладая потенциальной энергией, она создаёт вокруг тела потенциальное поле тяготения к ней эфира, вызывающее движение его частиц к центру тела. Поток частиц эфира к центру тела движется со всех сторон, радиально, и его сферическое сечение, в направлении центра, сужается. Энергетический потенциал точек пространства, так же радиально нарастая, движение частиц ускоряет. Таким образом, за счёт переменной динамики потенциального поля, и благодаря ней, плотность пространственной среды, во всех точках Пространства Вселенной одна и та же. Что для стабильности Вселенной немаловажно, в отличие от погодной чехарды на Земле, равно, как и на Солнце. Причина тому то, что на этих космических объектах существует, как в силе, так и в направлении, переменчивость вертикальных потоков эфира (это вопрос отдельный), что вносит определённую локальную нестабильность в плотность их атмосфер.
Какой бы величины ни было космическое тело на границе его Римана пространства с такими же пространствами других подобных тел скорость частиц эфира почти нулевая. Имеет некоторое силовое влечение к движению в направлении его центра. Потом, с расстоянием скорость этого движения эфира возрастает, и на границе сферы вакуумного керна достигает величины предельной - С. Дальнейшее нарастание скорости требует неимоверно большой энергии, которой здесь у этих частиц уже нет. Но Природа так устроена, что в любом случае, когда энергия, порождающая и поддерживающая ускорение чего-либо, заканчивается, то определённая её часть всё же, остаётся в действии, что и способствует попытке продолжить ускорение (по экспоненте) за предел, но только в размерах – «чуть-чуть»! ТАК ПРОЯВЛЯЕТСЯ ЗАКОН ПРИРОДЫ, ОБУСЛОВЛЕННЫЙ НАЛИЧИЕМ ФИЗИЧЕСКОЙ СРЕДЫ В ПРОСТРАНСТВЕ ВСЕЛЕННОЙ!
Ранее об этом законе в моих работах речи не велось. Речь, в основном, шла о его проявлениях. Но коль сегодня о нём сказано, следует дать ему и название. Назовём его так: закон Преодоления предела.
Познание этого закона Природы в конце прошлого века, позволило открыть, в качестве его следствий, и другие физические законы и закономерности, о которых речь в моих книгах и статьях, завершить, наконец, кинематику и создать начала нового раздела физики – гравитационную динамику.

Если то, о чем было уже сказано выразить кратко, то будет так: энергия, как и масса, не исчезает, а переходит в другую её форму! Конкретно, кинетическая энергия - в потенциальную и обратно… и, если в таких случаях процесс протекает свободно, т. е. нет факторов удерживающих одну из её форм в неизменённом состоянии, возникают колебания.
Именно так обстоит дело, когда частицы эфира достигают сферы центрального вакуумного керна космического тела. Испытывая торможение, ввиду прекращения ускорения и продолжая только ранее существовавшее спиральное движение и теперь перешедшее в круговое, выделяют огромное количество энергии. А нарушая границу сферы вакуумного керна под воздействием предельного значения ускорения, но в пределах только – «чуть-чуть», и изменяя его объём, частицы, за счёт выделяющейся ими энергии, провоцируют возникновение в нём объёмных колебаний.
Частота объёмных колебаний вакуумного керна подчиняется закону колебаний математического маятника и определяется отношением - √g/r (где: g – ускорение тяготения; r – радиус керна), при постоянном коэффициенте – 1/2π .
Выделяющаяся в вакуумном керне колебательная энергия приводит к сферическим колебаниям всего потенциального (гравитационного) поля Римана пространства космического тела. Частота и энергия этих колебаний, изменяясь радиально, по величине в направлении от центра тела уменьшается.
Объёмная пульсация гравитационного поля космического тела приводит к тому, что любой его спутник, естественный или технический, двигаясь по своей орбите, совершает движение не по окружности, а по эллипсу. Радиальное действие пульсирующей силы потенциального (гравитационного) пространства обладает способностью создавать момент силы, который становится источником энергии возникающих бегущих круговых волн (гравитационных). Они-то и поддерживают вечность небесного движения во Вселенной.
Пульсация гравитационного поля макротел – это природная и единственная возможность преобразования энергии продольных колебаний потенциального поля, в энергию кинетическую (вращения) в поперечном направлении, поддерживающую небесное движение.
Познание этого процесса привело к созданию нового раздела физики – «Начала гравитационной динамики» [2, ч.II, гл.II], обоснованного и завершением кинематики материальной точки http://new-idea.kulichki.net/pubfiles/091029143508.zip .

Величина скорости бегущей гравитационной волны в точке переменного потенциального поля зависит от удаления её от центра пульсаций и определяется следующим математическим выражением – V = √gR (где: g – ускорение тяготения; R – радиус искомой точки.).
В связи с этим, на поверхности Земли возникает гравитационная волна, кратная. Её существование, как свидетельствуют, открыла лошадь [7]. На величину её скорости оказывает влияние среда, в которой она распространяется. И практическая величина её скорости зависит от толщины однородности этой среды, почвенной (на земле) или водной (на воде) – h, с учётом потерь энергии – k , обычно в пределах – 0,8-0,9, - υ = k√gh .
Явление кратной бегущей гравитационной волны в точках земной поверхности над объёмами среды иной однородности, чем плотная почва (вода, руда, пустота…), создаёт гравитационные аномалии. Это издавна используют так называемые «лозоходцы» для поиска подземных вод и полезных ископаемых. Сама волна проявляется только в движении.

Таким образом, колебания в системе начинаются после преодоления «предела» и завершения продолжения «чуть-чуть», когда все 100% энергии кинетической превратились в энергию потенциальную и, созданное ею силовое действие, нарастая, переводит возникшую потенциальную энергию обратно в энергию кинетическую, т. е., когда нет противодействия процессу дальнейшего преобразования энергии. Этот процесс, в виде природного явления, как было отмечено выше, можно наблюдать визуально.
Зажмём толстый конец веточки, очищенной от листьев, неподвижно. Тонкий её конец, вертикально опустим в спокойно текущую воду. Если веточка достаточно упругая, можно подобрать такую её длину, что в нижней части возникнут механические колебания. Аналогичным образом, при соответствующей конструкции эклектической системы, возникают и колебания электромагнитные.
Заметим, что так происходит, в свободной системе преобразования энергии. А, что произойдёт, если система, конституционно, свободной НЕ будет? Но кинетическая энергия в ней место иметь будет.
Подобная система в Природе существует – это ЭМ квант–Пространство, В ЦЕЛОМ! И будет в ней происходить то, что и наблюдали ученые на БАК?! Не понимая сути происходящего, предположив его открытием якобы подтверждающим отсутствие предела скорости в материальном Мире.
Возникновению процесса преобразования энергии кинетической в энергию потенциальную в этом случае препятствует не затухающая величина скорости ЭМ кванта, относительно пространственной среды. А его высокая энергия поддерживает в постоянном наличии состояние перехода предела величиной «слегка», что и фиксируется в эксперименте.
Локально же, система – вакуумный пузырёк-частицы эфира, является свободной и в ней, в процессе взаимодействия эти двух составляющих системы, колебания происходят, но только точечно.

Каждое космическое тело имеет своё, собственное потенциальное поле, обусловленное силовым действием его вакуумного керна и сформированное потоком эфира. Хотя равноудаленные от его центра точки и имеют одинаковый потенциал, общая форма этого поля не является шаром. Искажения в его форму вносят поля соседних тел, а для планет и различная величина потенциалов в радиальном направлении центрального тела (Звезды). Эти факторы вносят искажения в движение планет и их орбиты практически не являются чисто эллиптическими. Поэтому при расчёте орбит планет необходимо учитывать не только возмущения вносимые движением планет соседних, но и различную величину потенциалов центрального поля.

Библиография
1. Гуртовой Т. А.. Мы не одиноки во Вселенной.– Иркутск, 1998. – 101 с.
2. Сатаева О, Афанасьев Т. КТО МЫ И ОТКУДА? /О. Сатаева, Т. Афанасьев. //Размышления, подкреплённые материалом из монографии «Мы не одиноки во Вселенной», - 1-е изд. – Иркутск: ИВВАИУ (ВИ), 2007. – 208 с.
3. Акоста В., Кован А. и др. Основы современной физики. – М.: «Просвещение», 1981.
4. «ТРИ АКТУАЛЬНЫХ ВОПРОСА АКАДЕМИИ НАУК». «Техника Молодёжи», 6/2004,
с. 62 – 64.
5. ФУНДАМЕНТАЛЬНЫЙ ЗАКОН КВАНТОВОЙ МЕХАНИКИ, статья [word], 31.12.2009
6. ТЕОРИЯ БОЛЬШОГО ВЗРЫВА БЕЗ ПАРАДОКСОВ, статья [word], 01.06.2011
7. О ПРОБЛЕМАХ ЛУНЫ - ФИЗИКА РАЦИОНЛЬНАЯ, статья [word], 24.08.2011
8. РАЗРЕШЕНИЕ ФИЗИЧЕСКИХ ПРОБЛЕМ СОГЛАСНО "СХЕМЕ" ЛИ СМОЛИНА, статья [word], 15.04.2009
9. РЕАЛЬНАЯ ФИЗИКА АТОМНЫХ РАСПАДОВ, статья [word], 29.08.2009

Posted by: ichi Jun 7 2015, 08:10 PM

Zet

შემთხვევითობა არსებობს? თუ ყველაფერი კანონზომიერია, უბრალოდ ჩვენ რაღაც მცირე ნაწილს ვხედავთ და ვერ ვაცნობიერებთ?

Posted by: 1010110100 Oct 1 2015, 05:04 AM

ვთქვათ და რომ მოხდეს ჩვენი სამყაროს ზუსტი ასლის შექმნა, ამ ასლის მთავარი მოქმედი გმირი არის ადამიანი რადგან ჩვენ თუ გავაკეთებთ ასლს ადამიანის გარეშე მაშინ ორივე სამყარო იდენტურად გააგრდზელებს განვითარებას ხოლო ადამიანთან ერთად ის ასლის გაჩენის წამიდანვე მოვლენებს შეცვლის რადგანაც ადამიანს აქვს უნარი დამოუკიდებლად მიიღოს გადაწუვეტილებები და ნებისმიერ მომენტში შეცვალოს თავისი გადაწყვეტილება, და საკმარისია ერთმა ადამიანმა თუნდაც ზედმეტი ნაბიჯი გადადგას მაშინვე ჯაჭვური რეაქცია წავა და ამ 2 ასლიდან ერთში შეიძლება აყვავდეს ეს დედამიწა და მეორეში თვითგანადგურებამდე მივიდეს.
ადამიანს ყოველთვის შეუძლია შეცვალოს თავისი მომავალი.
არარსებობს უჭველი მომავლის შინასწარმეტყველება ადამიანისთვის, წინასწარმეტყველება უბრალოდ ყველაზე დიდი შანსის მქონე მოვლენების განვითარების ალბათობაა რომელ გზაზეც ადამიანი წინასწარმეტყველების მომენტში დგას.

Posted by: 1010110100 Oct 1 2015, 05:21 AM

სამყაროს ასლი ტექსტური დოკუმენტის ასლში ნუგერევათ, სამყაროს ასლი ასლის გაკეთების მომეტში იქნება ასლი და მომდევნო წამიდანვე მას ასლის სტატუსი გაუქრება. სამყარო ვიდეო არარის რომლის ასლშიც ყველაფერი მეორდება რადგან თუ ეს ასლი არწავა სხვაგზით ესიმას ნიშნავს რომ ჩვენ დაპროგრამებულებივართ და არამარტო ჩვენიცხოვრება არამედ საერთოდ ჩვენი შექმნაც ბოლოდონის დებილსაც არმოუვიდოდა თავში რადგან ამშემთხვევაში მოსაწყენი იქნებოდა ყველაფერი მაგ: როგორც თამაში გვწყინდება როდესაც მას რამდენიმეჯერ დავხურავთ და ყოველჯერზე ერთიდაიგივე ტურებს გავდივართ ყოველგვარი სცენარის ცვლილების გარეშე.
(ბოდიში თუ თემას დზაან გადავუხვიე უბრალოდ პოზიციის განმტკიცება მინდოდა 😃)

Posted by: Kurame May 7 2016, 07:20 PM

პასუხი მარტივია თან ძალიან. ესეიგი ორი ზუსტად და არაფრით განსხვავებული სამყარო რომ ავიღოთ . ანუ დრო დასტოპებული და დაკოპირების შემდგომ , რომ დრო მივუშვათ ორივეგან ერთნაირად, შეიძლება მოხდეს მოვლენის ორგვარად განვითარება. ეს მოვლენები დამოკიდებულია იმაზე თუ , თუ არსებობს ბედისწერა. თუ ბედისწერა არსებობს ესეიგი ერთნაირად განვითარდება ორივე სამყაროში ყველაფერი რადგან უფალი არც კოპირებულ სამყაროში შეიცვლის აზრს , ვინაიდან ერთშიც და მეორეშიც დაუსაბამო მხოლოდ იგია და თუ დაიწყო რაღაც ბოლომდე იგივე აზრს შეინარჩუნებს რაც დასაწყისში ჰქონდა და ყველაფერი იდენტურად განვითარდება ორივე სამყაროში . მააგრამ , თუ არ არსებობს ბედისწერა , მაშინ უფალს მომავალი დაწერილი არ ჰქონია და შესაბამისად A და B სამყაროში სხვადასხვანაირად განვითარდება ყველა მოვლენა.

Posted by: earth Nov 1 2017, 08:02 AM

Zet

იმედია რომ აქვს, იმედია... არ იქნებოდა საინტერესო რომ არ ჰქონდეს.

Posted by: earth Nov 1 2017, 06:05 PM

001010110100