თელემა |
თელემა |
Jun 9 2009, 11:41 PM
Post
#21
|
|
RED soul Group: Members Posts: 248 Joined: 15-May 09 From: Tbilisi Member No.: 5,954 ნიკის ჩასმა პოსტში მონიშნულის ციტატაში ჩასმა |
YXAXAA kargia San chagetvala! ara dzma araa sachiro magram, ai bonaluri magaliti =))))))))))))) shen ipovne 10000$ =)))) xo magaria? =))) da koveldge dadiodi qalaqshi da xarjavdi nel nela ( itogshi dagexarja da vsio) exla meore varianti dadixar qalaqshi xarjav magram ise ro puli gemateba da ara gakldeba! exla es uazro da banaluri magaliti gadaviyvanot puliz magivrat pirad dzalashi(energia) anu arunda ipilosoposo imaze risi gaketebac gsurs, daje amisgan arapers ar unda elodo rogorc sheepereba dzalis adamians (Magician) =)))) magram zogi erti rac shen arunda gindodes rom aketo, ar aris margebeli sheni piradi dzalistvis!!! da pilosopia darcheba pilosopiad, sityvebi darcheba sityvebad , aketed rac gsurt magram nu daixarjebit tyvilad!!! ტყუილად დახარჯავ თუ არ დახარჯავ ტყუილად ის ფული მაინც დაიხარჯება, ასე არ არის? და მერე მართლა ივლი ნუდისტვივით, გინდა თუ არ გინდა. თელემა არ არის მოგებაზე (ნებისმიერი სახის, თუნდაც საკუთარი ხელშეუხებელი სიმშვიდის შენარჩუნების) გათვლილი სავაჭრო სისტემა, ის არის ტრადიციული ტამლიერული საძმო, რომელიც ფულს კი არ ხარჯავს, ფულს იღებს (და არა შოულობს) და სხვას აძლევს. თუ ფულია აქ მაგალითი, ამ შემთხვევაში. Naqual, შენთან ამ თვალსაზრისით მიზნისგან თავისუფლება აბსოლუტურად მართებულია, ისევე როგორც სხვა ბევრი ნიუანსიც. მაგრამ თელემა არის სისტემა ხელდასხმის და მას გააჩნია საკუთარი მეთოდი. სულ ეს არის. შეიძლება თვითონ ასეთი სისტემებია ვინმესთვის მიუღებელი და ეს მისი ნებაა. |
|
|
Jun 9 2009, 11:44 PM
Post
#22
|
|
WHITE soul Group: Members Posts: 18 Joined: 7-June 09 Member No.: 5,971 ნიკის ჩასმა პოსტში მონიშნულის ციტატაში ჩასმა |
YXAXAA kargia San chagetvala! ara dzma araa sachiro magram, ai bonaluri magaliti =))))))))))))) shen ipovne 10000$ =)))) xo magaria? =))) da koveldge dadiodi qalaqshi da xarjavdi nel nela ( itogshi dagexarja da vsio) exla meore varianti dadixar qalaqshi xarjav magram ise ro puli gemateba da ara gakldeba! exla es uazro da banaluri magaliti gadaviyvanot puliz magivrat pirad dzalashi(energia) anu arunda ipilosoposo imaze risi gaketebac gsurs, daje amisgan arapers ar unda elodo rogorc sheepereba dzalis adamians (Magician) =)))) magram zogi erti rac shen arunda gindodes rom aketo, ar aris margebeli sheni piradi dzalistvis!!! da pilosopia darcheba pilosopiad, sityvebi darcheba sityvebad , aketed rac gsurt magram nu daixarjebit tyvilad!!! შენ შენ თავს აკონტროლებ? შენი ნება მთლიანად შენს ხელშია? |
|
|
Jun 9 2009, 11:46 PM
Post
#23
|
|
WHITE soul Group: Members Posts: 18 Joined: 7-June 09 Member No.: 5,971 ნიკის ჩასმა პოსტში მონიშნულის ციტატაში ჩასმა |
უბრალოდ გამაღიზიანებელი ირონიაა....
მოდი ფაქტებით (ცუდი სიტყვაა) მაგრამ მიანც...ჩავუღრმადეთ საინტერესოა |
|
|
Jun 10 2009, 12:02 AM
Post
#24
|
|
WHITE soul Group: Members Posts: 18 Joined: 7-June 09 Member No.: 5,971 ნიკის ჩასმა პოსტში მონიშნულის ციტატაში ჩასმა |
მოდით ცოტათი თელემის ისტორიულ ძირს შევეხოთ...ეს მის გააზრებაში მეტად დაგვეხმარება...
«В некоторых монастырях существует обычай: если туда войдет женщина (я разумею женщину добродетельную и целомудренную), то в местах, через которые она проходила, полагается после производить уборку, ну, а там [в телемском аббатстве] будет заведен такой порядок: тщательно убирать все те помещения, в коих побывают инок или инокиня, которые случайно туда забредут. В монастырях все размерено, рассчитано и расписано по часам, именно поэтому мы постановим, чтобы там не было ни часов, ни циферблатов, — все дела будут делаться по мере надобности и когда удобнее, ибо считать часы — это самая настоящая потеря времени. Какой от этого прок? Глупее глупого сообразовываться со звоном колокола, а не с велениями здравого смысла и разума. Item, в наше время идут в монастырь из женщин одни только кривоглазые, хромые, горбатые, уродливые, нескладные, помешанные, слабоумные, порченые и поврежденные, а из мужчин — сопливые худородные, придурковатые, лишние рты… Следственно, [в телемское аббатство] будут принимать таких мужчин и женщин, которые отличаются красотою, статностью и обходительностью.» ეს არის მცირე ნაწყვეტი ფრანსუა რაბლეს წიგნიდან "გარგანტუა და პანტაგრუელი" სადაც საუბარია თელემიტური ტიპის მონასტერზე... აი ჩემთვის ეს ყველაფერი, ანუ სრული თქავისუფლება (მონასტერში რომ წავსულიყავი ) გაცილებით მისაღები იქნებოდა ვიდრე ვიღაც ტიპის გაწერილი დოგმები...სრულ თავისუფლებას და მის სწორ განვითარებას ადამიანები სწორედ საკუთარი თავის შეცნობამდე და ჭეშმარიტი ნების პოვნამდე მიყავს...ეს არც უაზრო ანარქიაა და არც უაზრო სკეპტიციზმი...თელემა ლოგიკური სკეპტიციზმი და სამართლიანი ანარქიაა |
|
|
Jun 10 2009, 12:14 AM
Post
#25
|
|
RED soul Group: Members Posts: 248 Joined: 15-May 09 From: Tbilisi Member No.: 5,954 ნიკის ჩასმა პოსტში მონიშნულის ციტატაში ჩასმა |
გაუგებრობას იწვევს ის, რომ "გააკეთე ის რაც შენი ნებაა, აი ეს არის მთელი კანონი" იკითხება რომ აკეთო ის რაც მოგეპრიანება და როგორც გაგისწორდება. ეს კარგია შეიძლება და იცი, თუ რა გინდა და რა არა და ვერავინ დაგაბოლებს და ფულს ვერ აგახევს თუ ფხიზელი ხარ, მეტიც, კი ბატონო, ფულის დაბანდებაც შეგიძლია, რომ კი არ დაიკლოს, მოიმატოს. ეს ლოგიკურია და მემგონი ამას ისედაც ყველა მეტნაკლებად ხვდება.
აქ სხვაა მთავარი და შეიძლება ასეთ გადალაგებაში გამოჩნდეს - გამოიყენე შენი ნება, შენი დამარხული ტალანტი, კი ნუ დამარხავ მას, არამედ გამოიყენე. ამ ტალანტის პოვნაზე და დანახვაზეა საუბარი და არა მხოლოდ იმაზე, რომ თავისუფალი ხარ. თავისუფალი ხარ და სწორედ შენ თვითონ უნდა იპოვნო და გამოიყენო ეს ტალანტი. ამიტომაც Nasqual-ის პოსტი სიმართლეს წარმოადგენს ფულის მაგალითთან დაკავშირებით, მაგრამ არა იმასთან დაკავშირებით, რომ ამ ტალანტს მართლაც სჭირდება სწორი დანახვა და სწორი გამოყენება. კროულის სისტემა ამ პოვნაზეა გათვალისწინებული და არა იმაზე რომ არიქა, თავისუფლები ვართ. არსებობს კიდევ სინერგია, როდესაც შენი ნება ღმერთის ნებას ემთხვევა და არა ეწინააღმდეგება მას. აქ ბევრი რამეა გასარკვევი და შესათანხმებელი ტერმინოლოგიურად. არსებობს სოციალური და ისტორიული კლიშეები. არსებობს კიდევ ქვეცნობიერი. და არსებობს თუნდაც ისევ ინიციაციის ფორმები და მათი გამოყენების გზა. ამას ემსახურება თელემა. ისე ყველა თავისუფლები ვართ და მართლაც ირონია ირონიისთვის, რომ მე ყველაფერი მესმის და სხვას ეს სჭირდება თუ არა, არ მაინტერესებს, არაკონსტრუქციულია. |
|
|
Jun 10 2009, 10:50 AM
Post
#26
|
|
WHITE soul Group: Members Posts: 37 Joined: 1-June 09 Member No.: 5,965 ნიკის ჩასმა პოსტში მონიშნულის ციტატაში ჩასმა |
აი ჩემთვის ეს ყველაფერი, ანუ სრული თქავისუფლება (მონასტერში რომ წავსულიყავი smile.gif )
tu masea mashin cadi!!!! da iqnebi srulad tavisupali magram es marto sheni subiekturi agqma ! monasteri dzaan magaria dzaaan dids energias vgrdznob magram , ara monasteri moqcems tavisuplebas ვიდრე ვიღაც ტიპის გაწერილი დოგმები...სრულ თავისუფლებას და მის სწორ განვითარებას =))))))))))))) Dasacyisistvis,shen rogor gesmis gamotqma- sruli tavisupleba? =)) Vigacastvis Qriste iyo tipi, da vigaca maszec idzaxda masetive sityvebs, magram amis miuxedavad is aketebda tavisas da amashi iyo tavisupali, aravitar shemtxvevashi me ar vadareb konkretulad vinmes Qristes, magram adamians aqvs archevanis upleba da es ar nishnavs tu adamiani rames idzaxis es sisulelea(magram gamoricxuli ar aris). Shentvis, rogorc individistvis tavisupleba esetia-magram paqti ar aris, rom is shen gagaketebs tavisupals, da im tipistvis tavisupleba masetia rogorsac igi igebs(agitqvams) da xedavs, da vinc mas miyveba es im adamianis piraduli archevania!!! =))) |
|
|
Jun 10 2009, 11:12 AM
Post
#27
|
|
WHITE soul Group: Members Posts: 37 Joined: 1-June 09 Member No.: 5,965 ნიკის ჩასმა პოსტში მონიშნულის ციტატაში ჩასმა |
ტყუილად დახარჯავ თუ არ დახარჯავ ტყუილად ის ფული მაინც დაიხარჯება, ასე არ არის? და მერე მართლა ივლი ნუდისტვივით, გინდა თუ არ გინდა. თელემა არ არის მოგებაზე (ნებისმიერი სახის, თუნდაც საკუთარი ხელშეუხებელი სიმშვიდის შენარჩუნების) გათვლილი სავაჭრო სისტემა, ის არის ტრადიციული ტამლიერული საძმო, რომელიც ფულს კი არ ხარჯავს, ფულს იღებს (და არა შოულობს) და სხვას აძლევს. თუ ფულია აქ მაგალითი, ამ შემთხვევაში. Naqual, შენთან ამ თვალსაზრისით მიზნისგან თავისუფლება აბსოლუტურად მართებულია, ისევე როგორც სხვა ბევრი ნიუანსიც. მაგრამ თელემა არის სისტემა ხელდასხმის და მას გააჩნია საკუთარი მეთოდი. სულ ეს არის. შეიძლება თვითონ ასეთი სისტემებია ვინმესთვის მიუღებელი და ეს მისი ნებაა.
aq laparaki arc midioda konkretulad pulze, tu shen piqrob rom mainc daixarjeba, es sheni piradi agqmaa, da saqme ar aris mogebashi, saqme aris gansakutrebul potencialshi, me ar gavanvitareb am temas chemi sityvebi shen miige ისე, rogorc shentvis iyo misagebi. |
|
|
Jun 10 2009, 11:26 AM
Post
#28
|
|
WHITE soul Group: Members Posts: 37 Joined: 1-June 09 Member No.: 5,965 ნიკის ჩასმა პოსტში მონიშნულის ციტატაში ჩასმა |
შენ შენ თავს აკონტროლებ? შენი ნება მთლიანად შენს ხელშია?
Bodishi, magram es darcheba chemtan,ver vxedav azrs, rom gipasuxo am kitxvaze, ar gecyinos |
|
|
Jun 10 2009, 11:26 AM
Post
#29
|
|
WHITE soul Group: Members Posts: 37 Joined: 1-June 09 Member No.: 5,965 ნიკის ჩასმა პოსტში მონიშნულის ციტატაში ჩასმა |
da xalxno, me ubralod gamovxatav da geubnebit chems pirad azrebs, da aravis ar vadzaleb rom miigos chemi sityvebi, me esetive adamiani var, rogorc tqven!! =)))
|
|
|
Jun 10 2009, 09:25 PM
Post
#30
|
|
WHITE soul Group: Members Posts: 18 Joined: 7-June 09 Member No.: 5,971 ნიკის ჩასმა პოსტში მონიშნულის ციტატაში ჩასმა |
აი ჩემთვის ეს ყველაფერი, ანუ სრული თქავისუფლება (მონასტერში რომ წავსულიყავი smile.gif ) tu masea mashin cadi!!!! da iqnebi srulad tavisupali magram es marto sheni subiekturi agqma ! monasteri dzaan magaria dzaaan dids energias vgrdznob magram , ara monasteri moqcems tavisuplebas ვიდრე ვიღაც ტიპის გაწერილი დოგმები...სრულ თავისუფლებას და მის სწორ განვითარებას =))))))))))))) Dasacyisistvis,shen rogor gesmis gamotqma- sruli tavisupleba? =)) Vigacastvis Qriste iyo tipi, da vigaca maszec idzaxda masetive sityvebs, magram amis miuxedavad is aketebda tavisas da amashi iyo tavisupali, aravitar shemtxvevashi me ar vadareb konkretulad vinmes Qristes, magram adamians aqvs archevanis upleba da es ar nishnavs tu adamiani rames idzaxis es sisulelea(magram gamoricxuli ar aris). Shentvis, rogorc individistvis tavisupleba esetia-magram paqti ar aris, rom is shen gagaketebs tavisupals, da im tipistvis tavisupleba masetia rogorsac igi igebs(agitqvams) da xedavs, da vinc mas miyveba es im adamianis piraduli archevania!!! =))) მე მონასტერში წასვლა კი არ ვიგულისხმე ნამდვილ თავისუფლებაში, არამდეს ის რომ თუ მონასტერში წავიდოდი და სრულყოფის მსგავს ფორმას ავირჩევდი ჩემთვის გაცილებით ეფექტური ის თავისუფლება იქნებოდა რომელიც რაბლეს წინგნშია აღწერილი. მეორეც - ვიღაც ტიპში მე იესო არ მიგულისხმია. მით უმეტეს ის ცი რომ იესოს მონასტრულ ცხოვრებასთან არანაირი კავშირი არ აქვს. მისი "მოფიქრებული" არ არის მონაზვნობა. არამედ ვიგულისხმე მონასტირს ტიპიკონი, რომელიც სხვადასხვა მონასტრებს სხვადასხვანაირი აქვს. ამ ტიპიკინს კი წინამძღვარი ადგენს. აი მაგას ვგულისხმობ ნაკლედ ეფექტრურობაში. ჩემთვის თავისუფლება საკუთარი თავის შეცნობა და მისი მართვაა. ზუსტად ეგ არის თელემაში ჭეშმარიტი ნება. ის ზევით უკვე ითქვა რომ არსებობს სინერგია, როდესაც შენი ჭეშმარიტი ნება ღმერთის ნების ანალოგია. ხოლო თელემაში ესეც ძალიან კარგად არის ნათქვამი, კერძოთ კროულის სტყვებია - "სამყაროში არსებობს ერთადერთი ღმერთი და ის შენ ხარ..." სწორედ საკუთარი თავის ღმერთად გაცნობიერებაა თელემიტების უზენაესი მიზანი. |
|
|
Jun 10 2009, 09:28 PM
Post
#31
|
|
WHITE soul Group: Members Posts: 18 Joined: 7-June 09 Member No.: 5,971 ნიკის ჩასმა პოსტში მონიშნულის ციტატაში ჩასმა |
შენ შენ თავს აკონტროლებ? შენი ნება მთლიანად შენს ხელშია? Bodishi, magram es darcheba chemtan,ver vxedav azrs, rom gipasuxo am kitxvaze, ar gecyinos არა რა არის საწყენი მე ის კი არ მაინტერესებს შენ რამდენად ხარ შენი თავის მფლობელი...მე უბრალოდ იმისთვის ვცადე ხაზის გასმა რომ ჭეშმარიტი ნების კონტროლი მხოლოდ განსაკუთრებით პრადვინუტი ადამიანებისთვისაა შესაძლებელი... და ხშირ შემთხვევაში ეს რელიგიური, ეზოთერული, ფილოსოფიური გზებითაა შესაძლებელი. ასე რომ მათთვის ხელის გადასმა არ ღირს... |
|
|
Jun 10 2009, 09:43 PM
Post
#32
|
|
WHITE soul Group: Members Posts: 18 Joined: 7-June 09 Member No.: 5,971 ნიკის ჩასმა პოსტში მონიშნულის ციტატაში ჩასმა |
da xalxno, me ubralod gamovxatav da geubnebit chems pirad azrebs, da aravis ar vadzaleb rom miigos chemi sityvebi, me esetive adamiani var, rogorc tqven!! =))) მით უმეტეს შენ თუ ფიქრობ და გრძნობ რომ თვითგანვითარების ძალა გაქვს და არ გჩირდება დახმარება...არც ფილოსოფიური. არც ინიციაციური და ა.შ ძალიან მაგარია მშურს შენი რადგაც მე ყოველთვის მჭირდებოდა საწყისი იმპულსი არსებობენ ადამიანები რომელთაც სჭირდებათ მასწავებლები. მასწავლებლის როლს ხან ფილოსოფია იღებს საკუთარ ხელში და ხან ხან რელიგია...თელემაც სწორედ ეგ არის... |
|
|
Jun 10 2009, 10:17 PM
Post
#33
|
|
WHITE soul Group: Members Posts: 18 Joined: 7-June 09 Member No.: 5,971 ნიკის ჩასმა პოსტში მონიშნულის ციტატაში ჩასმა |
კიდევ ერთი ძალიან საინტერესო ისტორიული ფაქტი...ვისაც დააინტერესა ალბათ წაიკითხავდა დედვუშის კლუბის შესახებ. მაგრამ მინც...
Сэр Фрэнсис Дашвуд использовал некоторые идеи Рабле и адаптировал то самое правило «делай, что изволишь» среди некоторых представителей английской аристократии, собиравшихся в созданном им «Клубе Адского Пламени») и, как их еще иногда называли, «Монахи Мэдменхема» . Клуб был основан в городе Мэдмэнхем. В Британской энциклопедии про город и клуб сказано следующее (1911): "В Мэдменхеме на Темзе, чуть выше Марлоу, находятся развалины Цистерцианского аббатства, основанного в 1201 году, которое стало знаменито в XVIII столетии как место встречи клуба любителей выпить и закусить. Членов клуба называют францисканцами в честь основателя Сэра Френсиса Дашвуда, лорда ле Деспенсера (1708—1781). Клуб также известен под названием «Клуб Адского пламени», членами которого были Джон Уилкс, Боб Додингтон, Патрик Клеменс и другие политические деятели. Девизом клуба является «fay Ce que voudras» (делай, что изволишь). Данная фраза написана на воротах аббатства. Она была заимствована из описания «Телемского Аббатства» в повести Рабле «Гаргантюа и Пантагрюэль». На сегодняшний день осталось мало свидетельств во что верили члены «Клуба адского пламени» лорда Дашвуда и каковой была их деятельность. Одно из прямых доказательств существования клуба является свидетельство Джона Уилкеса, который, будучи членом клуба, никогда, в прочем, не был близок его руководству и не входил во внутренние круги.. Он описывает основание клуба таким образом: «Группа достопочтенных и веселых поклонников Венеры и Вакха, периодически собирались вместе, чтобы провести время в приятной компании с женщинами и вином. Однако была у них и более глубокая идея: возродить пафосные идеи древности и обогатить их современными удовольствиями, объединив с традициями классической роскоши». По мнению Л. С. Тауэрса, членами группы были последователи Рабле. Он писал: «Дашвуд основал собственный храм Диониса и построил его на основе соответствующих глав из книги Рабле» Сэр Натаниэль Врэксел в «Исторических воспоминаниях» (1815) обвинил монахов «Клуба адского пламени» в проведении сатанинских ритуалов, но эта точка зрения не нашла своего подтверждения. Геральд Гарднер и другие, например, Майкл Ховард , которые были членами клуба утверждали, что они поклонялись «Богине». Дэниэл Уилленс считал, что клуб функционировал по принципу масонских лож, но также предполагал, что Дашвуд просто тайно проводил римско-католическую литургию. Великая Ложа Британской Колумбии и Йюкон утверждают, что подобие клуба масонству было минимальным. На сегодняшний день центр клуба находится в США, а его встречи и ритуалы напоминают ролевую игру, где каждый участник берет себе роль одной из шахматных фигур. რა იქნებოდა მსგავსი კლუბი აქ, ჩვენთანაც იყოს...სადმე მიყრუებულ სოფლეში მაინც უდიდესი სიამოვნებით გადავსახლდებოდი... |
|
|
Jun 11 2009, 12:51 PM
Post
#34
|
|
WHITE soul Group: Members Posts: 37 Joined: 1-June 09 Member No.: 5,965 ნიკის ჩასმა პოსტში მონიშნულის ციტატაში ჩასმა |
მით უმეტეს შენ თუ ფიქრობ და გრძნობ რომ თვითგანვითარების ძალა გაქვს და არ გჩირდება დახმარება...არც ფილოსოფიური. არც ინიციაციური და ა.შ
ძალიან მაგარია smile.gif მშურს შენი რადგაც მე ყოველთვის მჭირდებოდა საწყისი იმპულსი smile.gif არსებობენ ადამიანები რომელთაც სჭირდებათ მასწავებლები. მასწავლებლის როლს ხან ფილოსოფია იღებს საკუთარ ხელში და ხან ხან რელიგია...თელემაც სწორედ ეგ არის... aikido.gif me tu vityvi, rom ar mchirdeba daxmareba, es iqneba sisulele.Saukune icxovre, saukune iscavle =))) ubralod me vcdilob gamovidzio samyaro( misi dinebebi da a.s.) me ar vidzaxdi, rom pilosopia ar madzlevs me impuls, da amis cinat,me vcerdi pilosopiaze sul sxva azrs, me maqvs tvitganvitarebis dzala imitom, rom var gamomdziebeli.Arakonkretulad teoretikosi, praktikosi, philosoposi da a.s, me ubralod miyvars samyaro da me vcdilob sheviscavlo igi, da meti araperi. ise mastavlebelze, me didxans velodi exlac velodebi, magram samkaroc aris Mastavlebeli ubralod unda kuradgebit miugdo yuri es chemi azria =))))) magram ra shevaxseno nebisyopaze)))) Telema =))) |
|
|
Jun 11 2009, 01:01 PM
Post
#35
|
|
WHITE soul Group: Members Posts: 37 Joined: 1-June 09 Member No.: 5,965 ნიკის ჩასმა პოსტში მონიშნულის ციტატაში ჩასმა |
Делай что хочешь,( თელემაზეც)
ибо людей свободных, происходящих от добрых родителей просвещенных, вращающихся в порядочном обществе, сама природа наделяет инстинктом и побудительною силой которые постоянно наставляют их на добрые дела и отвлекают от порока, и сила эта зовется у них честью. Но когда тех же самых людей давят и гнетут подлое насилие и принуждение, они обращают благородный свой пыл, с которым они добровольно устремлялись к добродетели, на то, чтобы сбросить с себя и свергнуть ярмо рабства, ибо нас искони влечет к запретному и мы жаждем того, в чем нам отказано». Алистер Кроули и его работа (თელემაზეც) Алистер Кроули (1875—1947) был английским оккультистом, писателем и общественным деятелем. Сам Кроули суммировал основные принципы Закона в нескольких словах: * Делай, что изволишь, да будет то законом * Любовь есть закон, любовь в соответствие с Волей * Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда * Нет ни у тебя иного права, кроме как поступать согласно своей воле Некоторые исследователи считают, что Кроули унаследовал свою систему от Рабле. Сам Кроули писал в The Antecedents of Thelema (1926), что «Рабле сформировал сущность Закона Телемы, почти точно так же, как их понимал сам Мастер Терион», и далее, что шедевр Рабле содержит «в изначальной виде первичный прогноз появления книги, которая пришла к Анх-аф-на Хонсу через откровение Айвасса».Биограф Кроули, Лоуренс Сютин имеет на этот счет несколько иное мнения, утверждая: «Если говорить о пророчествах, то Рабле не был предвестником Телемы. Шутник, без систематического подхода, Рабле создал горючую смесь еретических элементов стоицизма, а именно, самосовершенствования, соединенного со спонтанной христианской верой и добротой». ucnauria magram rac iqo zet natqvami dzaan didi akcenti aris chadebuli tvitnebazshi! tqven rogor axsnit ra aris ( neba)?????? |
|
|
Jun 11 2009, 11:13 PM
Post
#36
|
|
WHITE soul Group: Members Posts: 18 Joined: 7-June 09 Member No.: 5,971 ნიკის ჩასმა პოსტში მონიშნულის ციტატაში ჩასმა |
იცი ნება რა არის....ეს ჩემი ახსნაა რომელიც შეიძლება სუბიექტურია და საკმაოდ შორსაა ობიექტურობისგან, მაგრამ მე ჭეშმარიტ ნებას - ღმერთს ვეძახი. მე იმის მწამს რომ ადამიანის ჭეშმარიტი ნება და "ღმერთის" ნება ანალოგებია....ნება რომელიც თავისთავად სიკეთის და სიყვარულის მატარებელია თავის თავში. " სამყაროში არსებობს ერთადერთი ღმერთი და ის შენ ხარ"... თელემიტური და არა მარტო თელემიტური რწმენა სწორედ ადამიანის საკუთარ თავში ღმერთის პოვნისთვის არის შექმნილი. რელიგია, ფილოსოფია ჩვენ ყოველ წამს გვახსენებებს იმას რომ ღმერთები ვართ... და საკუთარი ნების მიერი ცხოვრება გაცილებით რთულია ვიდრე არა - საკუთარი ნებისმიერი ცხოვრება...და მართლაც.... რერიხის ჯავშნები თავისუფლებაზე მეტად რეალუირია. ჩვენ ვერ ვაონტროლებთ თავს, ჩვენი მაკონტროლებელი ის გარემოა სადაც ვარსებობთ. მას ვეგუებით და ის ხდება ჩვენი ღმერთი...არადა საკუთარი თავი სადღაც ტ...ში გვაქ გადამალული და მისი არსებობის შესახებ არც კი ვუწყით. მხოლოდ თეორიულად დავუშვებთ რომ ის არსებობს და ვცხოვრობთ....ხან 20 ხან 100 წელი, მაგრამ ისევ იმ საფეხურზე ვრჩებით სადაც ვიყავით... თელემა (ამ შემთხვევაში) გვასწავლის იმას რომ არ არის დრო ილუზიებისთვის. გიორგი გურჯევი თავის მოსწავლეებს პირველ რიგში ოცნებას უკრძალავდა რადგან მხოლოდ აწმყო არსებობს... ამიტომ დუყოვნებლივ უნდა დავიწყოთ საკუთარი ნების ძიება...მისი შესწავლა...რადგან ეს ერთადერთი ბედნიერებაა რასაც ადამიანი უნდა განიცდიდეს. სიკეთე...მეტი არაფერი არ არის ჭეშმარიტი ნება...მით უმეტეს მე მჯერა რომ ყველა ადამიანი ერთი....უსასრულო სამყოს ნაწილია და მასში დაბრუნება ჩვენი ჭეშმარიტი მიზანი უნდა იყოს...
მოკლედ ნამდვილი ნება ის სამყაროა რომელსაც ვეკუთვნით... უბრალოდ მისი პოვნაა საჭირო. შეიძლბეა ვერ ვთქვი სიტყვებით ჩემი განცდები... მაგრამ მაპატიეთ საკმაოდ არაფხიზელი ვარ მაგრამ რატომღაც მგონია რომ ძალიან მარტივია ის რასაც ვამბობ...ყველასთვის მარტივად განცდადი....ჭეშმარიტი ნება - ვიღაცისთვის ქრისტე, ვიღაცისთვის კრშნა, ვიღაცითვის ალაჰია... ეს ყველაფერი პერსონიფიციებული საკუთარი თავია. მეტი არაფერი... |
|
|
Jun 12 2009, 01:27 AM
Post
#37
|
|
RED soul Group: Members Posts: 248 Joined: 15-May 09 From: Tbilisi Member No.: 5,954 ნიკის ჩასმა პოსტში მონიშნულის ციტატაში ჩასმა |
იცი ნება რა არის....ეს ჩემი ახსნაა რომელიც შეიძლება სუბიექტურია და საკმაოდ შორსაა ობიექტურობისგან, მაგრამ მე ჭეშმარიტ ნებას - ღმერთს ვეძახი. მე იმის მწამს რომ ადამიანის ჭეშმარიტი ნება და "ღმერთის" ნება ანალოგებია....ნება რომელიც თავისთავად სიკეთის და სიყვარულის მატარებელია თავის თავში. " სამყაროში არსებობს ერთადერთი ღმერთი და ის შენ ხარ"... თელემიტური და არა მარტო თელემიტური რწმენა სწორედ ადამიანის საკუთარ თავში ღმერთის პოვნისთვის არის შექმნილი. რელიგია, ფილოსოფია ჩვენ ყოველ წამს გვახსენებებს იმას რომ ღმერთები ვართ... და საკუთარი ნების მიერი ცხოვრება გაცილებით რთულია ვიდრე არა - საკუთარი ნებისმიერი ცხოვრება...და მართლაც.... რერიხის ჯავშნები თავისუფლებაზე მეტად რეალუირია. ჩვენ ვერ ვაონტროლებთ თავს, ჩვენი მაკონტროლებელი ის გარემოა სადაც ვარსებობთ. მას ვეგუებით და ის ხდება ჩვენი ღმერთი...არადა საკუთარი თავი სადღაც ტ...ში გვაქ გადამალული და მისი არსებობის შესახებ არც კი ვუწყით. მხოლოდ თეორიულად დავუშვებთ რომ ის არსებობს და ვცხოვრობთ....ხან 20 ხან 100 წელი, მაგრამ ისევ იმ საფეხურზე ვრჩებით სადაც ვიყავით... თელემა (ამ შემთხვევაში) გვასწავლის იმას რომ არ არის დრო ილუზიებისთვის. გიორგი გურჯევი თავის მოსწავლეებს პირველ რიგში ოცნებას უკრძალავდა რადგან მხოლოდ აწმყო არსებობს... ამიტომ დუყოვნებლივ უნდა დავიწყოთ საკუთარი ნების ძიება...მისი შესწავლა...რადგან ეს ერთადერთი ბედნიერებაა რასაც ადამიანი უნდა განიცდიდეს. სიკეთე...მეტი არაფერი არ არის ჭეშმარიტი ნება...მით უმეტეს მე მჯერა რომ ყველა ადამიანი ერთი....უსასრულო სამყოს ნაწილია და მასში დაბრუნება ჩვენი ჭეშმარიტი მიზანი უნდა იყოს... მოკლედ ნამდვილი ნება ის სამყაროა რომელსაც ვეკუთვნით... უბრალოდ მისი პოვნაა საჭირო. შეიძლბეა ვერ ვთქვი სიტყვებით ჩემი განცდები... მაგრამ მაპატიეთ საკმაოდ არაფხიზელი ვარ მაგრამ რატომღაც მგონია რომ ძალიან მარტივია ის რასაც ვამბობ...ყველასთვის მარტივად განცდადი....ჭეშმარიტი ნება - ვიღაცისთვის ქრისტე, ვიღაცისთვის კრშნა, ვიღაცითვის ალაჰია... ეს ყველაფერი პერსონიფიციებული საკუთარი თავია. მეტი არაფერი... დაშვუდ, შენ ძალიან იშვიათი და კარგი ადამიანი ხარ, ძალზე იშვიათი და კარგი. შენი პოსტების ნახვა მიხარია ხოლმე, იმიტომ რომ ვიცი რომ ძალზე ახალგზრდა ხარ და მიკვირს. მეც ვფიქრობდი რამე მეპასუხა, ჩემს თავში მაინტერესებდა, მაგრამ შენი დასაწერი იყო ნამდვილად. |
|
|
Jun 12 2009, 11:15 AM
Post
#38
|
|
WHITE soul Group: Members Posts: 37 Joined: 1-June 09 Member No.: 5,965 ნიკის ჩასმა პოსტში მონიშნულის ციტატაში ჩასმა |
kargia =) me kide mjirdeba vicode tqveni tvalsazrisi
|
|
|
Jun 12 2009, 03:01 PM
Post
#39
|
|
WHITE soul Group: Members Posts: 18 Joined: 7-June 09 Member No.: 5,971 ნიკის ჩასმა პოსტში მონიშნულის ციტატაში ჩასმა |
david6david მადლობა ამ სიტყვებისთვის პატივია შენგან მსგავსი სიტყვების მოსმენა...რადგან დიდ პატივს გცემ...
საერთოდ ძალიან საინტერსოა შენი მოსაზრებების მოსმენა. მით უფრო იმის გამო რომ ვიცი ჩემზე და ძალიან ბევრზე მეტად ხარ ჩახედული ამ საკითხში და გაცილებით მეტი იცი... |
|
|
Jun 12 2009, 03:04 PM
Post
#40
|
|
WHITE soul Group: Members Posts: 18 Joined: 7-June 09 Member No.: 5,971 ნიკის ჩასმა პოსტში მონიშნულის ციტატაში ჩასმა |
მე უბრალოდ მაინტერესებს რატომ არ არის მეტი გამოხმაურება ამ თემაზე...მხოლოდ რამდენიმე ადამიანი დაინტერესდა ( თუმც სრულებით საკმარისია ) მაგრამ იმედია ყველაფერი ისე ხდება როგორც არის საჭირო
|
|
|
Lo-Fi Version | Time is now: 29th April 2024 - 01:06 AM |