 ფილოსოფია |
  |
| ფილოსოფია |
 Jun 4 2009, 02:08 PM
Post
#21
|
|
 WHITE soul  Group: Members Posts: 55 Joined: 12-March 09 Member No.: 5,928 ნიკის ჩასმა პოსტში მონიშნულის ციტატაში ჩასმა  |
გაგრძელება იქნება...
|
 |
 
|
|
Jun 5 2009, 02:42 PM
Post
#22
|
|
|
WHITE soul Group: Members Posts: 55 Joined: 12-March 09 Member No.: 5,928 ნიკის ჩასმა პოსტში მონიშნულის ციტატაში ჩასმა |
მოგესალმებათ John Smith-ი!
როგორც დაგპირდით, მათთვის, ვისაც სურს ჭეშმარიტება გონებით შეიცნოს და განთავისუფლდეს, ვაგრძელებთ ფილოსოფიაზე და ფილოსოფოსებზე საუბარს. ყველა დროის ყველაზე დიდი ფილოსოფოსი იყო იესო ქრისტე. ის იყო აბსოლუტური ცოდნის მქონე, ვინაიდან თვითონ იყო როგორც ადამიანი, ასევე აბსოლუტი, ანუ ღმერთი, შესაბამისად განსხეულებული სიყვარული და სიბრძნე. მისი მოციქულები ასევე უდიდესი ფილოსოფოსნი იყვნენ. ამას თვით იესო ადასტურებს, როცა ეუბნება მათ: „თქვენ მოგეცათ ღმრთის სასუფევლის საიდუმლოთა ცოდნა, ხოლო გარეშეთათვის ყველაფერი იგავში ხდება“.(მარკოზის სახარება.თავი მეოთხე.11). გარეშენში იგულისხმებიან მორწმუნეები, რომელნიც ღვთის შემეცნებაში რწმენას, ანუ ავტორიტეტს ეფუძნებიან. ფილოსოფოსი კი არის ადამიანი, რომლისთვისაც არ არსებობს სხვა ავტორიტეტი, გარდა საკუთარი თავისა. მართალია ფილოსოფოსიც სწავლობს მის წინამორბედთაგან, მაგრამ არასოდეს არავისი არა სწამს, არამედ მხოლოდ იმას ღებულობს, რასაც თვითონვე ნათლად შეიცნობს. ფილოსოფოსად ყოფნა არაა ადვილი, ფილოსოფოსობა არაა სუსტების საქმე, ვინაიდან ფილოსოფოსს რწმენა არა აქვს, მან ბევრი რამ იცის, და უფრო მეტი არ იცის, ხოლო ის რაც სხვებს სწამთ, ფილოსოფოსს აქვს ხოლმე მხოლოდ ვარაუდი რომ რაიმე ასე არის ან არ არის. ეფუძნება რა იმას, რაც იცის, ზოგი ფილოსოფოსი იხრება თეიზმისაკენ, ზოგი კი ათეიზმისაკენ. მე მაგალითად, იმის მიხედვით რაც ცხადად ვიცი, ვიხრები თეიზმისაკენ და ვფიქრობ, რომ არსებობს მარადიული სიცოცხლე. ღმერთი რომ არსებობს, ეს ვიცი, მაგრამ არის თუ არა სიცოცხლე სიკვდილის შემდეგ არ ვიცი, მაგრამ ის ცოდნა რაც მაქვს გაცილებით მეტად მაფიქრებინებს რომ მარადიული სიცოცხლე არის. რწმენით ცხოვრება უფრო ადვილია, მაგრამ ღმერთისაკენ მიმავალი გზა ყველა ადამიანისათვის რწმენაზე არ გადის, ზოგიერთთ ურჩევნიათ იარონ გონების და აზროვნების გზით, უბრალოდ ისინი ასეთებად არიან დაბადებულნი. გარდა ამისა, ფილოსოფოსები არიან ისინი, ვინც დანარჩენთ რწმენის გზაზე ატარებს. ფილოსოფოსები არიან კაცობრიობის სულიერი მასწავლებლები და ისინი რომ არა, ვერავინ ვერ იმოძრავებდა ჭეშმარიტებისაკენ. |
|
|
|
|
Jun 5 2009, 02:54 PM
Post
#23
|
|
|
WHITE soul Group: Members Posts: 55 Joined: 12-March 09 Member No.: 5,928 ნიკის ჩასმა პოსტში მონიშნულის ციტატაში ჩასმა |
აჰაა!
დადგა დრო ზოგადი მსჯელობიდან ფილოსოფიაზე გადავიდეთ მის უშუალო შესწავლაზე და შეცნობაზე. შესწავლაზე სიბძრნისა და შეცნობაზე სიყვარულისა. ასეთია მიმდევრობა: ჯერ შეისწავლება სიბრძნე, მერე კი მის საფუძველზე შეიცნობა სიყვარული. რა არის სიბრძნე? სიბრძნე არის იმის ცოდნა, თუ როგორ უნდა ვცხოვრობდეთ. რა არის სიყვარული? სიყვარული არის ცხოვრება სიბრძნის მიხედვით. ბრძენია, ვინც იცის როგორ უნდა იცხოვროს და მოყვარეა, ვინაც რომ ცხოვრობს ბრძნულად. |
|
|
|
|
Jun 5 2009, 03:09 PM
Post
#24
|
|
|
WHITE soul Group: Members Posts: 55 Joined: 12-March 09 Member No.: 5,928 ნიკის ჩასმა პოსტში მონიშნულის ციტატაში ჩასმა |
სიყვარული რომ სიბრძნის მიხედვით ცხოვრებაა, ამას თვით უფალი გვასწავლის:
„თუ გიყვარვართ, დაიცავით ჩემი მცნებანი“.(იოანეს სახარება.თავი მეთოთხმეტე.15). „ვისაც აქვს ჩემი მცნებანი და იცავს მათ, მას ვუყვარვარ“(იოანეს სახარება.თავი მეთოთხმეტე.21). |
|
|
|
|
Jun 6 2009, 12:38 AM
Post
#25
|
|
 RED soul  Group: Members Posts: 108 Joined: 5-June 09 From: notebiani bichi Member No.: 5,969 ნიკის ჩასმა პოსტში მონიშნულის ციტატაში ჩასმა |
QUOTE ფილოსოფია არაა რწმენა, არც ურწმუნოება – ფილოსოფია ცოდნაა. ფილოსოფოსმა რაც იცის, იცის უეჭველად და რაც არ იცის, იცის რომ არ იცის. ანუ არცოდნის შემთხვევაში ფილოსოფოსმა იცის თავისი არცოდნის შესახებ. QUOTE რატომ არ არის ფილოსოფოსი მორწმუნე? და რატომ არ არის მორწმუნე თუ ურწმუნო ფილოსოფოსი? პასუხი: მორწმუნემაც არ იცის და.ათეისტმაც არ იცის რა არის სიკვდილის შემდეგ, მაგრამ ერთს სწამს რომ არის რაღაცა და მეორეს სწამს რომ არაფერი არაა. მშვენიერია... მე ჩემის მხრივ იმას დავამატებდი, რომ ფილოსოფოსს ვერ მოსთხოვ "რწმენას"...... რადგან, "ფილოსოფოსი აგრძელებს გზას იქ, სადაც მორწმუნე ჩერდება"- მორწმუნე ადამიანი რაღაც მომენტში ერთ ადგილზე ჩერდება, ფილოსოფოსი კი აგრძელებს გზას იქ სადაც მორწმუნე ჩერდება. ის ვერ გაჩერდება ერთ ადგილას! ანუ სხვაგვარად რომ ვთქვა: ის ვერ დადგება ეკლესიაში და ვერ იძახებს ალილუიას, ეს იგივეა რომ ჩვენი თანაფორუმელისთვის მოგვეთხოვა: შემწვარი განტოლებებით "ფარდობითობის თეორიის" რელიგიურ-სუბლიმაციურ, ჭრილში გავლით ამოხსნა,......  ისევე როგორც ნიუტონმა ბოლოს "გარეკა" და ლამის უფალის თმით, განტოლებებს ხსნიდა. მაგ.: რამდენი ანგელოზი დაეტევა უფლის თმაზე!? და კიდევ ერთი- ზოგს აქ გონია, რომ კანტი და ჰეგელი ღმერთის არსებობაში თანხმდებოდდნენ, და ეს ისეთივე სისულელეა, როგორც ის რომ კანტი განიცდიდა "ძენის" გავლენას.  ასეთი მიდგომა უბრალოდ, უკვე უცოდინრობის ნიშანია და ახლავე აგიხსნით რატომ: ჯერ ეს ერთი, იმისათვის რომ იყო იდეალისტური ფილოსოფიის მომხრე ამისათვის აუცილებელი არაა "ღმერთის" გწამდეს! და მეორეც თვითონ კანტი აღიარებდა ღმერთის არსებობის თეორიულად დასაბუთებას შეუძლებლობას.და ბოლოს: მე მიყვარს რელიგიაც, ფილოსოფიაც და მეცნიერებაც ყველაფერი თავის ადგილზე და არაა აუცილებელი ამ ყველაფრისგან აჯაფსანდალი გავაკეტოთ!!! რადგან ის რასაც ფილოსოფია ჰქვია "ნებაზე" წყდება უბრალოდ მას ასე ნებავს და მორჩა! რადგან აზროვ-ნების თავისებურება მდგომარეობს სწორედ თავისუფალი გადაწყვეტილების მიღებაშია... თავისუფალ არჩევანში! სადღაც და როდესღაც, თვით დეკარტემ და კანტმა, თვითონაც რომ არ იცოდნენ, როდის და რატომ ისე "გადაწყვიტაეს" დეკარტე და კანტი ყოფილიყვნენ..... -------------------- |
|
|
|
|
Jun 6 2009, 08:26 AM
Post
#26
|
|
|
WHITE soul Group: Members Posts: 55 Joined: 12-March 09 Member No.: 5,928 ნიკის ჩასმა პოსტში მონიშნულის ციტატაში ჩასმა |
მოგესალმებით ♫♫♫!
ვეთანხმები თქვენს მიერ გამოთქმულ აზრებს. თემის სხვა მკითხველებს კი ვეტყვი, როს ♫♫♫–ის პოსტი შეუძლიათ განიხილონ როგორც მოცემული თემის ორგანული ნაწილი. |
|
|
|
|
Jun 7 2009, 01:01 AM
Post
#27
|
|
 RED soul Group: Members Posts: 265 Joined: 22-November 08 From: Tbilisi Member No.: 5,871 ნიკის ჩასმა პოსტში მონიშნულის ციტატაში ჩასმა |
ციტატა(John @ 2nd June 2009 - 07:55 PM)  ეს იყო უზოგადესი აზრები ფილოსოფიაზე. ციტატა(Shou @ 3rd June 2009 - 06:42 PM) საინტერესოდ ჩამოაყალიბე, ამომწურავად. Shou ვფიქრობ, აქ უფრო გულწრფელი იყავი, ვიდრე ციტატა(Shou @ 4th June 2009 - 12:31 PM) კონკრეტული ადამიანის მიმართება ამ საკითხისადმი (თავისი, საკუთარი, ნაგრძნობი) ციტატა(Tea @ 4th June 2009 - 12:33 PM) Shou +1 სამწუხაროა |
|
|
|
|
Jun 7 2009, 02:25 PM
Post
#28
|
|
|
WHITE soul Group: Members Posts: 55 Joined: 12-March 09 Member No.: 5,928 ნიკის ჩასმა პოსტში მონიშნულის ციტატაში ჩასმა |
სალამი!
ყველაფერი, რასაც მე ვწერ, წარმოადგენს ობიექტურ ჭეშმარიტებას და არანაირ კრიტიკას არ ექვემდებარება. ვინც გაიგებს და შეასრულებს ეზიარება მარადიულ სიცოცხლეს. |
|
|
|
|
Jun 7 2009, 02:36 PM
Post
#29
|
|
|
WHITE soul Group: Members Posts: 55 Joined: 12-March 09 Member No.: 5,928 ნიკის ჩასმა პოსტში მონიშნულის ციტატაში ჩასმა |
ეხლა ვილაპარაკოთ უზოგადეს ჭეშმარიტებებზე.
უზოგადესი ჭეშმარიტებებია: არის უზოგადესი კანონი, რომელიც ყველას და ყველაფერს ეხება – ღმერთი. არის სიკეთე და ბოროტება. სიკეთე უზოგადესი კანონის მიხედვით ცხოვრებაა. ბოროტება ამ კანონის უარყოფა. კეთილად მცხოვრები მარადიულ სიცოცხლეს მიიღებს. ბოროტი მარადიულ წარწყმედას. კეთილი ცხოვრების ძირითადი მცნება ორია, რომელიც თვით უფალმა გვითხრა: გიყვარდეს ღმერთი და გიყვარდეს მოყვასი. ყველა სხვა უფლის მცნება ამ ორიდან გამომდინარეობს. იმისათვის რომ მარადიული სიცოცხლე მივიღოთ, საჭიროა: პირველ რიგში უფლის და უფლის მცნებათა შესწავლა და აუცილებლად იმის შეგნება, რომ ეს მცნებები უზენაესი წარმოშობისაა. და მერე ამ მცნებათა მიხედვით ცხოვრება. |
|
|
|
|
Jun 7 2009, 02:45 PM
Post
#30
|
|
|
WHITE soul Group: Members Posts: 55 Joined: 12-March 09 Member No.: 5,928 ნიკის ჩასმა პოსტში მონიშნულის ციტატაში ჩასმა |
უფლის მცნები ბიბლიაშია მოცემული.
შესაბამისად ბიბლიის შესწავლა ცხონების აუცილებელ პირობას წარმოადგენს ქრისტეანთათვის. ბიბლიის სხვადასხვანაირი შესწავლა არსებობს, იმის მიხედვით თუ ადამიანი რანაირია. ბიბლიის ფილოსოფიური შესწავლა არის მისი უმაღლესი დონით წვდომა და ეს მეთოდი ძალიან ცოტა ადამიანისთვისაა მისაწვდომი. მე აქ მხოლოდ ფილოსოფიურ, ანუ გონებით წვდომაზე ვისაუბრებ და ვისთვისაც გაუგებარი ან მიუღებელი იქნება, მან უმჯობესია ამ მეთოდით არ ისარგებლოს. |
|
|
|
|
Jun 7 2009, 02:47 PM
Post
#31
|
|
|
WHITE soul Group: Members Posts: 55 Joined: 12-March 09 Member No.: 5,928 ნიკის ჩასმა პოსტში მონიშნულის ციტატაში ჩასმა |
ფილოსოფიური მეთოდის ძირითადი კანონია:
ვიჯერებ მხოლოდ იმას, რასაც ვიგებ. |
|
|
|
|
Jun 7 2009, 03:06 PM
Post
#32
|
|
|
WHITE soul Group: Members Posts: 55 Joined: 12-March 09 Member No.: 5,928 ნიკის ჩასმა პოსტში მონიშნულის ციტატაში ჩასმა |
ანუ ფილოფოსი ჭეშმარიტების შემეცნებაში გონებას ეფუძნება.
ეს არ ნიშნავს, რომ სხვა გზა არ არსებობს. არსებობს – რწმენის გზა, რომელსაც ნებისმიერ ტაძარში ასწავლიან და ძალიან კარგად ასწავლიან, ამიტომ მე აქ ამაზე არ ვლაპარაკობ. მე ვლაპარაკობ იმ გამონაკლისი ტიპის ადამიანთათვის, რომელთაც არ შეუძლიათ რწმენის გზით სიარული და აქვთ სურვილი გონებას, ანუ ცოდნას მისდიონ. აქ ურწმუნო თომასნაირნი არ იგულისხმებიან, ვინაიდან თომამ არ ირწმუნა, როცა უთხრეს იესო აღსდგაო. ფილოსოფიურად მოაზროვნე ადამიანს კი არც რწმენა აქვს და არც ურწმუნოება. თომა რომ ფილოსოფიურად მიდგომოდა ამ საკითხს, არც იმას იფიქრებდა რომ იესოს აღდგომა მართალია და არც იმას რომ ტყუილია. ის უბრალოდ იტყოდა: არ ვიცი აღსდგა თუ არა იესო, შეიძლება კი და შეიძლება არა, მე უბრალოდ არ ვიცი არც ერთი და არც მეორე და ვიცი რომ არ ვიცი. |
|
|
|
|
Jun 7 2009, 08:30 PM
Post
#33
|
|
|
WHITE soul Group: Members Posts: 55 Joined: 12-March 09 Member No.: 5,928 ნიკის ჩასმა პოსტში მონიშნულის ციტატაში ჩასმა |
ეეჰ!
არა ღირს წერა... თავი საბავშვო ბაღში მგონია. მშვიდობით! |
|
|
|
|
Jun 8 2009, 11:03 AM
Post
#34
|
|
|
VIOLET soul  Group: Root Admin Posts: 2,939 Joined: 24-January 07 From: astral Member No.: 1 ნიკის ჩასმა პოსტში მონიშნულის ციტატაში ჩასმა |
QUOTE(John @ 7th June 2009 - 02:25 PM) ყველაფერი, რასაც მე ვწერ, წარმოადგენს ობიექტურ ჭეშმარიტებას და არანაირ კრიტიკას არ ექვემდებარება. QUOTE(John @ 7th June 2009 - 08:30 PM) ეეჰ! არა ღირს წერა... თავი საბავშვო ბაღში მგონია. მშვიდობით! კრიტიკას არ ექვემდებარებაო და რასითხოვ ჩვენგან?))))))) ბევრი არალოგიკური გიწერია და გავაკრიტიკოთ?)) თუ რაც სწორედ გიწერია იმაზე დაგეთანხმოთ?)))) |
|
|
|
|
Jun 8 2009, 11:22 AM
Post
#35
|
|
|
YELLOW soul  Group: Moderator Posts: 868 Joined: 19-June 08 From: Tbilisi Member No.: 2,617 ნიკის ჩასმა პოსტში მონიშნულის ციტატაში ჩასმა |
გამოძახილი თუ მაშინვე არ გესმის ეს იმას არ ნიშნავს რომ არაა
 არაფილოსოფიურია ბოლო განცხადება, ვერ დაგეთანხმები იმედია გადაიფიქრებ. ზოგჯერ სერიოზული საკითხებისადმი ერთი შეხედვით არასერიოზულ დამოკიდებულებას ბევრად უფრო ღრმა და მართალ დასკვნებამდე მივყავართ ხოლმე. ფილოსოფოსი თავისუფალი ადამიანია, ის ბოლომდე არაფერს გამორიცხავს და არაფერს იღებს, ანუ მისთვის ჭეშმარიტებას შეუძლებელია ჰქონდეს ერთი, უცვლელი ფორმა (ფორმა და არა არსი). მას უნდა შეეძლოს სივრცის აღქმა იქაც კი სადაც გარშემო გალავანია. თუ მორწმუნეა მისი რწმენა არ უნდა იყოს დამყარებული ისეთ ფაქტებზე რომელიც დრომ შეიძლება ადვილად გაანადგუროს, ვთქვათ ნოე და წარღვნა ან ქრისტეს ჯვარზე გაკვრა ან ადამ და ევა ა.შ. ფილოსოფოსის რწმენას ბევრად უფრო ღრმა ფესვები უნდა ჰქონდეს და არ იზღუდებოდეს ხატებებით, თქმულებებით, ფორმებით, რიტუალებით. მისმა რწმენამ გამოძახილი უნდა ჰპოვოს ყველგან და ყველაფერში და თავისუფალი უნდა იყოს სტერეოტიპებისაგან. მოკლედ რაღაც ზეადამიანის სურათივით გამოდის: თავისუფალი, მიუკერძოებელი, საკუთარი თავის და სამყაროს შეცნობის წყურვილით შეპყრობილი (ცეცხლში არ იწვის წყალში არ იძირება  ).
|
|
|
|
|
Jun 9 2009, 03:42 PM
Post
#36
|
|
 VIOLET soul Group: Moderator Posts: 2,675 Joined: 3-June 07 Member No.: 36 ნიკის ჩასმა პოსტში მონიშნულის ციტატაში ჩასმა |
ფილოსოფია არ უნდა იყოს რაიმე რელიგიურ ჩარჩოებში მოქცეული. თუ ჩარჩოშია მაშინ ეს უკვე იდეოლოგიას გავს.
|
|
|
|
|
Jun 9 2009, 03:45 PM
Post
#37
|
|
|
YELLOW soul Group: Moderator Posts: 868 Joined: 19-June 08 From: Tbilisi Member No.: 2,617 ნიკის ჩასმა პოსტში მონიშნულის ციტატაში ჩასმა |
ცხადია არ უნდა იყოს. როგორი ფართეც არ უნდა იყოს სივრცე ერთი რელიგიის საზღვრებში, ის მაინც შეზღუდვაა თავისუფალი აზროვნებისათვის.
|
|
|
|
|
Jun 9 2009, 03:49 PM
Post
#38
|
|
|
VIOLET soul Group: Moderator Posts: 2,675 Joined: 3-June 07 Member No.: 36 ნიკის ჩასმა პოსტში მონიშნულის ციტატაში ჩასმა |
შეგიძლიათ ჩაატაროთ ერთი პატარა ექსპერიმენტი )))
დავხუჭოთ თვალები და ყველაფერი რას გვისწავლია და ვიცით დავივიწყოთ. მთელი კაცობრიობის ისტორია წავშალოთ , აღარ არსებობს ბუდა, ქრიტე, ლაოძი...... გვესმის მხოლოდ ჩვენი გულის ცემა და სუნთქვის ხმა...... განვთავისუფლდეთ ყველანაირი იდეოლოგიისგან და ავტორიტეტებისგან. შემდეგ თუ ამას მოახერხებთ ))) გავახილოთ თვალები და ცხოვრებას, გარესამყაროს შევხედოთ სუბთა თვალებით......... |
|
|
|
|
Jun 10 2009, 05:12 PM
Post
#39
|
|
|
RED soul Group: Members Posts: 265 Joined: 22-November 08 From: Tbilisi Member No.: 5,871 ნიკის ჩასმა პოსტში მონიშნულის ციტატაში ჩასმა |
მიღებულია, რომ ფილოსოფიას ამჟამად არა აქვს რაიმე კონკრეტული საგანი, და ამდენად იგი ყველა კონკრეტულ მეცნერულ აზროვნებაშია. ფილოსოფია ზოგადად სწავლობს ცნობიერებისა და ყოფიერების ურთიერთმიმართებას.
რაიმეს თქმა ფილოსოფიაზე, ფილოსოფიის როგორც ასეთის განსაზღვრის მცდელობა, სანამ თუნდაც ფილოსოფიის ისტორია არ გაგვივლია, არასწორად მიმაჩნია... რა თქმა უნდა, ეს ასევე გულისხმობს ჩვენი დამოკიდებულების გამოხატვას ფილოსოფიისადმი. არსებობს ფილოსოფიის ფსევდო გაგებაც, მაგალითად ყოველდღიური გამონათქვამები - ყველას თავისი ფილოსოფია აქვს ცხოვრებაში, ან: ყველა თავისი ფილოსოფიით ცხოვრობს - ხაზს უსვამს იმას, რომ სამყაროს იმდენი ინდივიდუალური აღქმა არსებობს, იმდენი „ფილოსოფია“, რამდენი ადამიანიც საერთოდ აზროვნებს. ამ თემაში, ჩემი აზრით, თუკი საერთოდ გვინდა ასეთმა თემამ იარსებოს, უნდა მოხდეს შეთანხმება, თუ რაზეა საუბარი, ფილოსოფიაზე როგორც ასეთზე, თუ ჩვენს შეხედულებებზე ფილოსოფიის შესახებ (ჩვენებურ ფილოსოფიაზე). ყოველი ნათქვამი თუ დაწერილი ფრაზა რაიმეს შესახებ, უპირველეს ყოვლისა, მთქმელის ინტელექტის ხარისხის განმსაზღვრელია და მხოლოდ შემდეგ შეიძლება მიემართოს თქმულის რელევანტურობით ამ რაიმეს, ან შეიძლება სულაც ასდეს მას. ფორუმის ფორმატიდან გამომდინარე, ალბათ ყველაზე საინტერესო იქნება, თუ ვისაუბრებთ ეზოთერიზმისა და ფილოსოფიის კვეთაზე, საერთო მხარეებსა და მის ისტორიაზე. |
|
|
|
|
Jun 11 2009, 07:48 PM
Post
#40
|
|
|
WHITE soul Group: Members Posts: 55 Joined: 12-March 09 Member No.: 5,928 ნიკის ჩასმა პოსტში მონიშნულის ციტატაში ჩასმა |
...
|
|
|
|
|
| Lo-Fi Version | Time is now: 8th June 2024 - 12:35 PM |
