Printable Version of Topic

Posted by: td......... Nov 5 2012, 05:47 PM

დღევანდელ საზოგადოებაში აბორტი განიხილება, როგორც ერთ-ერთი უფლება, რომლითაც სარგებლობს ქალი და ან ოჯახი. როგორ მიგაჩნიათ თქვენ რა არის ეს ქმედება, წინასწარ დაგეგმილი მკვლელობა, თუ მართლაც ადამიანის უფლება, რომლითაც ის ხელმძღვანელობს ამ აქტის განხორციელებისას. ისიც მსმენია, რომ ადამიანთა უფლების დამცველები იბრძვიან დააკანონ აბორტი მუსლიმანურ ქვეყნებში, სადაც ის აკრძალულია კანონით, როგორც ქალების უფლება იზრუნოს საკუთარ ჯანმრთელობაზე.


თქვენ რას ფიქროთ ამაზე, როგორ განიხილავდით ამ საკითხს ეზოთერულ ჭრილში როგორც სამყაროს ნაწილი და როგორც ჩვეულებრივი მოქალაქე.

Posted by: tikoroma Nov 5 2012, 06:12 PM

ყველანაირ ჭრილში ვკრძალავ აბორტს

Posted by: td......... Nov 5 2012, 07:49 PM

თუ ცნობილია რომ ნაყოფს 100% სიმახინჯე ექნება, ან განუკურნებელი სენი, მაგალითად ჰიდროციფალიის დიაგნოზი დაუდგინეს. მაშინ როგორ შეაფასებდი აბორტის ჩატარების გადაწყვეტილებას?

Posted by: Lashapoli Nov 6 2012, 12:26 AM

აბორტზე სანამ ვლაპარაკებთ, ანუ ადამიანის დაბადებაზე. ჯერ უნდა გავარკვიოთ რატო იბადება ადამიანი, ვინ არის, საიდან მოდის, რა კანონზომიერებები აკონტროლებს ამ ყველაფერს და მერე შეიზლება მაგაზე დაბეჯითებით საუბარი. შეიძლება სულაც არაა უარყოფითი და ჩვენი მორალის მიხედვით განვსჯით, შეიძლება პირიქით.. ნუ მოკლედ ესაა ჩემი აზრი )))

Posted by: Plasmodium Nov 6 2012, 03:18 AM

აი როცა და თუ გავარკვევ ბედნიერებაა რომ დავიბადე თუ შარში თავის გაყოფა (თან იძულებით) კანონზე მაშინ მოვაწერ ხელს იქამდე მარტო ის შემიძლია ადამიანურად არ მომწონდეს, როგორც ყველას.

Posted by: td......... Nov 6 2012, 09:15 AM

აი ზუსტად ეგ მაინტერესებდა, ლოგიკურადაც მიმვედით.. ხოდა ამაზე რა აზრის ხართ?


და პარალელურად ამასთან, ადამიანის მკვლელობა კანონით ისჯება და კატასტროფის ტოლფასია საზოგადოებაში, ამასთანვე სხავ ასების მოკვლა ზოგჯერ დასჯადია-ზოგჯერ სიკეთე (პოპულაციების მართვა-შემცირება, საკვებად გამოყენება, მედიცინაში და მეცნიერებაში ცდების ჩასატარებელი მასალა) თემა ვრცელია, მაგრამ მემგონი საინტერესო...

Posted by: tikoroma Nov 6 2012, 09:25 AM

მეც მაგას ვიძახდი რატო გავჩნდი-მეთქი და თქვენ მიმტკიცებთ შენ გინდოდა დედამიწაზე მოსვლაო

ისე კი თუ აუცილებელი და მნიშვნელოვანია სულისთვის აქ მოსვლა, მაშინ ავადმყოფ ადამიანსაც აქვს სიცოცხლის უფლება და მოვკლათ იმიტო რომ ჩვენ მოვლა გვეზარება, არაა გასამართლებელი სბაუთი

Posted by: sentimennte Nov 6 2012, 09:51 AM

კარგად შენიღბული მკვლელობა...ჩემთვის ძალიან მტკივნეული თემაა..

Posted by: Plasmodium Nov 6 2012, 06:17 PM

ჩემი აზრით არარსებობა ნებისმიერ ნეტარებას სჯობს. უბრალოდ ჩვენი ადამიანური გონებისთვის ცოტა რთული გასაგებია. სცადე და წარმოიდგინე რა მაგარია როცა არ არსებობ

Posted by: td......... Nov 6 2012, 06:31 PM

Plasmodium
ეტყობა საერთოდ ვერ გაიგე რა ვიკითხე..

Posted by: Plasmodium Nov 6 2012, 06:45 PM

არა იმას ვაწვები რომ დაბადება ბოროტებაა დავუშვათ

Posted by: td......... Nov 6 2012, 07:08 PM

Plasmodium
გასაგებია რასაც აწვები , და მკვლელობა სიკეთეა?

Posted by: Plasmodium Nov 6 2012, 07:18 PM

კანონს რაც შეეხება აქ ყოველთვის საზოგადოების ერთი ნაწილი საკუთარ სიმართლეს ახვევს თავს სხვა დანარჩენს. ეზოთერულ ჭრილში ასე არ გამოვა.

არ ვარ აბორტის და მკვლელობის მომხრე არა უბრალოდ დაშვება გავაკეთე, ზოგიერთი ფილუსოფიური და ეზოთერული მიმდინარეობა ხომ მიდის აქეთ. ზოგს ფატალისტური მიდგომა აქვს და პირდაპირ თუ არა ირიბად ამართლებს მაგალითად კარმით.

Posted by: td......... Nov 7 2012, 09:19 AM

Plasmodium
ამაში ნაიწლობრივ გეთანხმები,
ესეც საკითხია როგორც რუსები იტყვიან ა დვუხ კანცახ.. შევეშვათ მოკლულის კარმას და ფაქტი შევაფასოთ ან განვიხილოთ.. ასე ხომ ყველანაირი ძალადობა გამართლდებოდა კარმით და რა აზრი აქვს ჩვენს შინაგან სწრაფვას გავაუმჯობესოთ სამყარო , არ ვიძახი გლობალურ ასპექტში, ეს აბსურდია, მაგრამ ხომ ვცდილობთ შევცვალოთ ჩვენი სამყარო, დავიხვეწოტ, აგვიზარდოთ, აგერ საერთო მედიტაციებს ვატარებთ.. რა აზრი აქვს მაშინ?

Posted by: Plasmodium Nov 7 2012, 09:30 PM

ჩემი მოქალაქეობრივი და არაეზოთერული პოზიცია ასეთია: ჯერ ჩვენ უნდა გავხდეთ ისეთი საზოგადოება სადაც ჯანმრთელობის თუ სხვა პრობლემების მიუხედავად კარგი უფრო მეტი დახვდება ბავშვს ვიდრე ტანჯვა და უბედურება. მაშინ გვექნება მორალური უფლება მეტი სიმკაცრით მივუდგეთ აბორტს.

Posted by: td......... Nov 8 2012, 10:08 PM

ანუ როგორც ყველგან , აქაც--- ძალადობასა გზა ფართო!

Posted by: Barmalei Nov 8 2012, 10:44 PM

მემგონი ყველას გირჩევნიათ ავადმყოფად და სატანჯავად დაბადებას(შენი თავისაც და სხვისისაც), ვიღაცამ თავიდანვე რომ მოგისწრაფოთ სიცოცხლე.

Posted by: Plasmodium Nov 8 2012, 11:19 PM

დაბადებაშიც საკმარისად არის ძალადობის ელემენტები მაგრამ შევეშვათ მაგას... მოდი ასე შევხედოთ, საზოგადოება იღებს პასუხისმგებლობას აბორტის აკრძალვაზე? მაშინ იმ უპატრონო, ავადმყოფ, ქუჩისთვის განწირულ ბავშვზეც აიღოს პასუხისმგებლობა. სამართლიანი მოთხოვნაა ხომ? ჩვენ ვერც აბორტზე ვიღებთ მორალურ პასუხისმგებლობას და ამ ბავშვებსაც ვაიგნორებს და ვრიყავთ საზოგადოებიდან. ჯერ ნორმალურ პირობებში რა ნაგავია ეს ცხოვრება და ამათთვის ხომ საერთოდ... მარტო მორალის კითხვით არ გამოდის სამწუხაროდ.

მართლმადიდებელი მოძღვრის სიტყვები მახსენდება "სიცოცხლე ღვთის საჩუქარია და ამას ვერავინ წაგვართმევს. ღმერთის უსაზღვრო სიყვარულის წყალობით, ჯოჯოხეთშიც კი ვერავინ შეეხება ამ უფლებასო"

Posted by: tikoroma Nov 9 2012, 09:57 AM

Barmalei
მე

მიფიქრია მააგზე და მგონი მერჩივნა კი ადრე, ახლა არ ვიცი, ვაკვირდები ჯერ თავს და მშვიდად ვარ რა ვიცი.
რაც შეეხება აბორტს, თავის თავზე ფიქრობს პირველ რიგში ვინც იკეთებს და არა ნაყოფზე, გინდ ჯანმრთელი ნაყოფი იყოს და გინდ ავადმყოფი. არ უნდათ ზედმეტი პასუხისმგებლობის აღება. ასეთი რამეც მომისმენია, ავადმყოფი ბავშვი რომ გაჩნდება (ძველ დროში ეხო რო არ იყო და წინასწარ ვერ იგებდნენ ნაყოფის მდგომარეობას) ექიმმა უნდა უთხრას დედას რომ მკვდარი გაუჩნდაო და არ გამოატანოსო. ანუ ისიც კი არ უნდა, რომ იცოდეს ავადმყოფი შვილი რომ ჰყავს და თვითონ გადაწყვიტოს გაზარდოს თუ უარყოს, ძნელი გადაწყვეტილებაა და არ უნდა პასუხისმგებლობის აღება. სხვისი ხელით უნდა გაკეთდეს საქმე.

Posted by: td......... Nov 9 2012, 06:58 PM

მარაზმია ეგ ყველაფერი! საზოგადოება, უპატრონო შვილები, მოხუცები, მათხოვერბი.. მაშინ ჩამოვარიგოდ იარაღი ვინც თავს ჯანმრთელებად და ნორმალურ პირობებში მხცოვრებლებად ვვთვლით თავს და დავხოცოთ ის უბედურები და "ტანჯვისთვის განწირულები". ჩემ გარაჟში გააჩინა ერთმა ძაღლმა ლეკვები, 3 ჯანმრთელი ყავდა და 1 ისეთი მახინჯობა იყო აი რომ ვნახე კინაღამ გული გამიჩერდა! უკანა Fეხები ამობრნებული ჰქონდა და საერთოდ რანაირად იყო ცოცხალი არ მესმის.. იმ ძაღლმა ჯანმრთელი ლეკვები სადღაც გადაიყვანა და ამ ავადმყოფს ცალკე უვლიდა. უნდა გენაათ როგორ ზრუნავდა მასზე. ჩვენ არ გვაკარებდა არ გვიშვებდა ახლოს. 3 კვირა უარა და მოკვდა მერე ის ლეკვი. ძლივს გამოვიყვანე დედა რომ ლეკვი წაგვეყვენა და დაგვემარხა. 2 დღე ჩახუტებული ყავდა. ბევრი ადამიანისთვის მაგალითი უნდა იყოს ვითომ ეს დაბალი განვითარების არსების საქციელი. აქ არ ინდა იმ ვიდეოს დადება სადაც ნაჩვენებია აბორტის მსვლელობისას როგორ ცდილობს ნაყოფი(რომელიც ბევრისთვის სულაც არაა ცოცხალი არსება ჯერ) "გაექცეს " ექიმის იარაღებს , საშვილოსნოს ღრუში ხან ერთ კედელს ეკვრებადა "იმალება" ხან მეორეს.. თავის გადარჩენას ცდილობს.

აქ მოსვლა ძალადობაა თუ არა ეს სხვა საკითხა და საერთოდ სიცოცხლე საჩუქარია თუ სასჯელი ესეც სხვა თემაა.

მატა ცოტა წესიერად!

Posted by: Barmalei Nov 9 2012, 07:13 PM

td.........
ჯვარი გეწეროს, მაგრამ დაუნის სინდრომით მოვლენას ,ან რაიმე მსგავსით, ჩანასახშივე რომ მოგსპონ არ გირჩევნია?

Posted by: td......... Nov 9 2012, 08:05 PM

Barmalei
სხვათაშორის დაუნის სინდრომით დაავადებულ ბავშვებზე კეთოლშობილი არასეებეი არ არსებობენ დედამიწაზე.. ჩვენ ეზოში ცხოვრობდა ერთი ბიჭი , მე პატარა ვიყავი ეხლა ვხვდები რომ ის უკვე დიდი იყო, მაგრამ ისიც 7-8 წლის ბავშვის განვითარებაზე იყო გაჩერებული, მაგაზე საყვარელი მეგობარი არ გვყავდა ეზოში.
რაც თქვი არ მირჩევნია ნამდვილად, ყველას თავის გზა აქვს გასავლელი, ზოგს დაუნს სინდრომით, ზოგს ცერებრალური დამბლით , ზოგს უხელ-ფეხოდ ად ასე შემდეგ, რა გარანტია გაქვს , რომ ხვალ მანქანა არ დაგეჯახება ან რამე უბედური შემთხვევა არ მოგივა და არ დაგაინვალიდებს ისე, რომ დამოუკიდებლად შარდვასაც ვერ სეძლებ, ამიტომ შენებმა უნდა მოგკლან? ჯვარიგეწეროს ასევე! მაგრამ ცხოვრება ვის რა სიურპრიზს უწყობს არავინ იცის.. ამიტომ ნუ მივუსჯით სიკვდლის უსუსურ არსებებს, ჩვენზე სუსტს, რადგან ხვალ შეიძლება ჩვენს გავხდეთ ვიღაცაზე სუსუტი და ვიღაცაზე დამოკიდებული..

Posted by: tikoroma Nov 9 2012, 08:10 PM

Barmalei

ეჰ, ზოგჯერ ძალიან შემშურებია მათი

Posted by: Barmalei Nov 9 2012, 08:27 PM

მეც მყავდა ეზოში ზუსტად ეგეთი და მეც მიყვარდა და სულ ვეთამაშებოდი და ვიცავდი რომ სხვა ბავშვებს არ დაეჩაგრათ და არ ეწვალებინათ( ამის მსურველი უამრავი იყო)

Posted by: td......... Nov 9 2012, 08:32 PM

ჩვენთან არა, ყველას უყვარდა.. აუცილებლად უნდა მიალმებოდი.. თუ შემთხვევით ვერ დაინახავდი, დაგყვებოდა და სანამ არ შეხედავდი გზდევდა უკავ , მერე მოგესალმებოდა.. მეზობლების ზაღლებს ასეირნებდა ხოლმე, უყვარდა ძალიან ძაღლები.. მერე სადღაც გადავიდნენ, სულ მენატრებოდა..

Posted by: Plasmodium Nov 9 2012, 09:04 PM

td.........
ძაღლი რომ ბევრ რამეში გვჯობია გეთანხმები

ამაზე რას იტყვი:

მართლმადიდებელი მოძღვრის სიტყვები მახსენდება "სიცოცხლე ღვთის საჩუქარია და ამას ვერავინ წაგვართმევს. ღმერთის უსაზღვრო სიყვარულის წყალობით, ჯოჯოხეთშიც კი ვერავინ შეეხება ამ უფლებასო"

Posted by: Dondariable Nov 9 2012, 09:49 PM

რა ემართება აბორტის დროს სულს? სხვაგან ტრანფორმირდება?

Posted by: td......... Nov 9 2012, 10:11 PM

Plasmodium
ეს სულზეა...ღვთიბ ბოძებულ სულზე..

Posted by: earth Nov 9 2012, 11:57 PM

td.........
საინტერესო ამბავი მოყევი ძაღლზე
მაგრამ მგონია რომ მაგ ძაღლის შემთხვევა გამონაკლისია, საერთოდ ცხოველი ახრჩობს თავის შვილს თუ ავადმყოფი დაიბადა. ჩემს სოფელში ავადმყოფს კი არა ჯანმრთელ შვილების ნაწილს ახრჩობს კატა, რადგან იცის რომ საკვებს რაც მოიპოვებს არ ეყოფა ყველასთვის. უფრო ხშირია შემთხვევები, რადგან ზაფხულში ბევრი ხალხია სოფელში და ყველა რაღაცას აჭმევს თავისუფლად მცხოვრებ ცხოველებს მინახია კატა ხუთი კნუტით, ხოლო ზამთარში ერთს ან ორს ინარჩუნებს. ასევე ხდება ტყეში ავადმყოფ ცხოველს ვერ შეხვდებით, ან სხვა ცხოველი შეჭამს ან თავისივე ოჯახის ცხოველები, თუნდაც მგლები იგივეს აკეთებენ. ესაა ცხოველთა კანონი... ცხოველთა კანონი ჩემთვის მიწიერი ბუნების კანონია.
ახლა რაც შეეხება ადამიანს და მის კანონებს, მის მორალს.
ადამიანმა უარი თქვა ასეთ კანონებზე და შეეცადა სხვა მიმართულებით შეცვლა ცხოვრებისა. აბორტი არცერთ ბუნების კანონში არაა პირიქით, ადამიანმა აბორტი მოდად გაიხადა.
აბორტი არაა სწორი მოქმედება, არანაირი თვალსაზრისით არაა სწორი მოქმედება...
ჩემი აზრით ის ადამიანი, რომელიც ავადმყოფი იბადება ან მათხოვარი იბადება, ან ტანჯული იბადება თავის კარმულ ვალს ასრულებს, თავის კარმულ გზაზე დგას და არავის არა აქვს უფლება ეს შეაჩეროს. ადამიანის კანონები დროა გასცდეს ტყის კანონებს...
მაგრამ...
მაგრამ სამწუხაროდ ჯერ არ დამდგარა დრო და იმ დრომდე ძალიან შორია, როცა ადამიანი იგრძნობს, რომ დაბადება ყველა ვარიანტში გამოცდილებაა, რომ შეიძლება რაღაც სერიოზული ავადმყოფი დაიბადოს და შეიძლება განიკურნოს, მიუხედავად მეცნიერული რწმუნებისა რომ არაფერი არ ეშველება. შეუძლებელი არაფერა, სასწაული არაა დავრდომილის სიარულიც კი!!!
მაგრამ, ადამიანმა ეს არ იცის, ვერც აუხსნი ბევრს, ვერც გააგებინებ, ჩემი სიტყვები ზემოთ სულ ცოტა ჩინურია ბევრისათვის, ასეთ ადამიანს ვერ დავადანაშაულებ აბორტის გამო. მას მეტი არ ესმის, მან არ იცის, ის სხვა პროგრამაზეა ჩართული. მისი დროც მოვა, როდის არვიცი, მაგრამ როდისმე გაიგებს, მანამდე კი ვერ განვიკითხავ, ვერ დავადანაშაულებ.

Posted by: Plasmodium Nov 10 2012, 01:34 AM

ეს მიდგომა (მოძღვრის) რაღაცას არ გახსენებს? თან გაითვალისწინე რომ ნახსენები ჯოჯოხეთი მარადიულია.

earth
ზუსტადაც, ცხოველზე მაღლა უნდა დადგეს. მაგრამ მაგისთვის მარტო სიცოცხლის მიცემა არ კმარა. როცა საზოგადოება თანაბრად იზრუნებს მის ყველა წევრზე და მარტო მშობლის (დედა ხარ და მიხედე) კარმის (თვითონ აირჩიე და გაუძელი ახლა) ხო კიდე ღვთის ანაბარა არ იქნება არცერთი ბავშვი, მაშინ ჩავთვლი რომ ძაღლს ვჯობივართ. აბორტებიც თავისთავად დავა მინიმუმამდე.

პ.ს. რატომღაც არავის არ უნდა პრობლემის ამ კუთხით დანახვა. შეიძლება ცოტა უტოპიურად ჟღერს მაგრამ ეზოთერიკებისგან მაინც გასაკვირია აბორტი რომ საზიზღრობაა გეთანხმებით, დავგმობ და გავივლი მაშინ.

Posted by: Lashapoli Nov 10 2012, 01:55 AM

და საიდან იცით რო სული გვაქვს??

Posted by: td......... Nov 10 2012, 02:49 AM

Lashapoli
კაი კითხვაა! ჩაგეთვალა!:D:D

Plasmodium

ეს მიდგომა უფრო მაშინებს, ვიდრე რაღაცას მახსენებს..დედამიწიდან ადამიანების გადანაწილება და წინასწარ ადგილების დაბრონა სამოთხესა თუ ჯოოხეთში...მაგრამ ვერაფერს ვიზამ..ვერც აბორტებს შევამცირებ, მაგრამ დაგმობა და გავლაო რომ წერ , ესეც აბსურდია.. რომ არ დაგმო და გაუგო კაი ტიპი გახდები?ყველაფერს გავიგებ ,მაგრამ ყველაფერს ვერ გავიზიარებ..:
) ამისთვის გვეძლევა გამოცდილება, ყველას ტყავში შევალ, მაგრამ ყველა ვერ გავხდები..

Posted by: Plasmodium Nov 10 2012, 04:23 AM

td.........
იმის თქმა მინდოდა რომ არსებობა ჯოჯოხეთის ფასად დიდი ვერაფერი ქველმოქმედებაა.

კარგი, ვერ ვუგებთ ერთმანეთს და აღარ შეგეკამათებით ამ თემაზე

Posted by: Lashapoli Nov 10 2012, 04:55 AM

კარგი იქნებოდა ადამიანი კლონირებით რო მრავლდებოდეს, გაცილებით განვითარებულ საფეხურად მიმაჩნია

Posted by: td......... Nov 10 2012, 11:02 AM

Lashapoli
ცოტაც მოიცადე და ეგრე იქნება..

Plasmodium
გეთანხმები, დიდი ვერაფერია, თუმცა მე სხვანაირად აღვიქვამ ცხოვრებასაც და მის თანმდევ რაღაცეებს ისეთს , როგორიცაა ჯოჯოხეთი, სამოთხე და ასე შედეგ..

Posted by: tikoroma Nov 10 2012, 11:18 AM

Lashapoli

აბა რას ამბობ ეხლა, რა კლონირება თან დედამიწის მთავრობისხ ელში

Plasmodium
თქვენი აზრი ვერ გავიგე მხოლოდ ჯანმრთელი ბავშვები უნდ აგავაჩინოთ თუ მხოლოდ იმდენი უნდა გავაჩინოთ რამდენზე ზრუნვაც შეგვიძლია?

Posted by: td......... Nov 10 2012, 01:16 PM

გიტლერიც იგივეს აკეტებდა, ავადმყოფ ბავშვებს იქვე ხოცავდნენ დაბადებისას, ასევე ჭრიდნენ ბრმანაწლავს ჯანმრთელებს, რადგან ითვლებოდა რომ ბრმა ნაწლავი უსარგებლო დანამატია, ასევე ხოცავდნენ ნარკომანებსა და სექსუალური უმცირესობის წარმომადგენლებს, რომ არაფერი ვთქვათ ებრაელებზე...

ისე არის ამაში რაღაც ლოგიკა არა? :D

Posted by: Plasmodium Nov 10 2012, 01:29 PM

tikoroma

“ოლიმპიკოს” დიქტორს უნდა, ყველას აჩვენოს, რომ ტოტი განათლებული და ჭკვიანი ბიჭია.
- აბა, ფრანჩესკო, აჩვენე ყველას, რომ იცი, რამდენია 5+7!
ტოტი ფიქრობს და ბოლოს კითხულობს: 10?
“რომას” ულტრასები სამხრეთ ტრიბუნიდან ერთხმად ყვირიან: მიეცი კიდევ ერთი შანსი! კიდევ ერთი შანსი!
- მიდი, ფრანჩესკო, 5+7!
- 15?
ულტრასები: კიდევ ერთი შანსი! კიდევ ერთი შანსი!
- მიდი, ფრანჩესკო, 5+7?
- 12?
2000 ულტრასი: კიდევ ერთი შანსი! კიდევ ერთი შანსი!

Posted by: tikoroma Nov 10 2012, 01:37 PM

Plasmodium
მიყვარს ტოტის ანეგდოტები

Posted by: anima mundi Nov 10 2012, 05:32 PM

შენი აზრით კლონირება რეპტილიებს არ აწყობთ? ამდენი ხანია რატომ არ იყენებენ და არ შეიტანეს ეკონომიკაში? ))))

Posted by: narilla Nov 13 2012, 09:32 PM

რა პერიოდიდან ხდება ნაყოფის სულიერ არსებად ქცევა და მასში სულის მოაზრება?

Posted by: Lashapoli Nov 13 2012, 10:58 PM

ჰმ, და რა არის ეგ სული ტექნიკური თვალსაზრისით (ნუ იტყვით რო სულზე ტექნიკური კუთხით ვერ ისაუბრებ, რადგან სამყაროში ყველაფრის გაზომვაა შესაძლებელი, უბრალოდ რასაც ვერ ვხსნით მისტიკას მივაწერთ ხოლმე.), თუ იცით ვინმემ და გვაქვს საერთოდ??
და მეორე შეკითხვა, სული გვაქვს თუ სული ვართ??

Posted by: Atm@n Nov 13 2012, 11:01 PM

საკითხავი აი ეს არის!

Posted by: Lashapoli Nov 13 2012, 11:30 PM

ვოტ!! ))))

Posted by: anima mundi Nov 14 2012, 02:29 AM

ბარემ ის იკითხეთ ღმერთი ვინ შექმნაო.. I'm Disappointed

Lashapoli
Atm@n

სული გამოვსახოთთ როგორც X
სული ანუ ის რაც შიგნიდანაა და თვალის ჭრილებიდან იჭყიტებახოლმე. რაღაც რომაა შეთანხმებულები ვართ..

ლაშაპოლის სხეულს + "სული" = ადამიანს
ატმანის სხეულს + "სული" = ადამიანს
ადამიანები იკვეცება

ლაშაპოლის + X = ატმანს + X
X არის ის რაც აქვთ ადამიანების სხეულებში შიგნით, რის შედეგადაც ერთნაირები არიან. ის რაც გაქვს ერთს, აქვს მეორესაც.. განა ეს არ კმარა? ის რაც ყველა ადამიანს აქვს და ყველა ადამიანშია. რასაც ვხედავხოლმე, მაგრამ ვერ ვხსნი და ვერ გადმოვცემ როგორი გენიალური ქმნილებაა.. მოკლედ, ალბათ არაფერს შეცვლის ეს პოსტიც.
ათეისტები გახდით ისე ჯობია
ჩათვალეთ რო სიკვდილის მერე არაფერიც არაა და გაქრებით და იცხოვრებთ ამ ცხოვრებას ჯიგრულად.. ყველაზე კაი პონტი ეგაა. ჭშმარიტი ათეისტი ბევრ მროწმუნეს და ეზოტერიკზე უკეთესია

Posted by: Atm@n Nov 14 2012, 07:56 AM

anima mundi

თითქმის ყველა ისედაც ათეისტები ვართ

Posted by: td......... Nov 14 2012, 09:30 AM

Lashapoli
ტექნიკური კუთხით ისაუბრებ, მაგრამ მაინც ვერ აღწერ და ახსნი ამას ბოლომდე, რადგან ფიზიკური არ არის. აქ კი ფიზიკური სამყაროა და ყველაფერი ემორჩილება ფიზიკურ კანონებს, ამშემთხვევაში სულიც. უბრალოდ ასახსნელად და გამოსახატავად სიტყვები არ გეყოფა, რადგან ესეთი არ არსებობს ადამიანის ლექსიკაში. თუმცა არ გამოვრიცხავ, რომ საზღვარი ნელ-ნელა შემცირდება და ადაიანისათვის ეს თემა უფრო გასაგები გახდება.

ადრე იყო კოლუმბზე გადაცემა და ასეთი აზრი გამოითქვა, რომ კოლუმბის გემები იმიტომ მიუახლოვდა ისე ნაპირებს რომ ინდიელებმა ვერ შეამჩნიეს, რომ მათ სამყაროში გემები არ არსებობდა და იმდენად დაუჯერებელი იყო, რომ ვერ დაინახეს. გონებამ და თვალმა ვერ აღიქვა ის რაც დაუჯერებელი იყო და ამთ რეალობაში არ არსებობდა. მხოლოდ მათმა ნათელმხილველმა დაინახა და ყვირილი დაიწყოო, თუმცა ხელხი ვერ გებულობდა რაზე იყო საუბარი.

ეს ფენომენი ბერ რამეს ხსნის ჩვენ რეალობაშიც..

Posted by: Lashapoli Nov 14 2012, 11:54 AM

შენ გგონია ეხლა სული ახსენი რა არის??

Posted by: narilla Nov 14 2012, 06:39 PM

ახალი სიცოცხლის შექმნის პირველივე დღიდან ის უკვე არსებობს და ფლობს ენერგიას _ სიცოცხლისკენ სწრაფვას. ამასაც რო თავი დავანებოთ, ის უკვე არის გენეტიკური მემკვიდრეობის მატარებელი. საკითხავი მხოლოდ ისაა, როდიდან ხდება ადამიანში სულის გაღვიძება! ნებისმიერ შემთხვევაში, ხელოვნურად მისთვის სიცოცხლის წართმევა, თვითონ ნაყოფის ნებელობიდან არ გამომდინარეობს. ნებელობაში კი ის იგულისხმება, რომ მისივე ბუნებაში დევს, რო სიცოცხლისკენ სწრაფვა ახასიათებს და თუ თავად ბუნებამ არ იმსხვერპლა, ის საკუთარი ნებითაც არ იტყვის უარს იმაზე, რო ამქვეყანას მოევლინოს.

სხვა საკითხია, რამდენად დიდი ბოროტება და გაუმართლებლობაა ამქვეყნად მოვლინება, რომ ყველაზე საუკეთესო ვარიანტი ის იქნებოდა, საერთოდ არ გამჩდარიყო და არ ეარსება... ეს საკითხი ძაან შორს წაგვიყვანს

Posted by: Dondariable Nov 14 2012, 06:43 PM

რასაკვირველია.

Posted by: narilla Nov 14 2012, 06:50 PM

ლაშაპოლ, სიტყვა "სულს" ჩვენ სხვადასხვა მნიშვნელობითა და სხვადასხვა კონტექსტით ვიყენებთ და იმის მიხედვით, თუ რა დატვირთვას ვდებთ მასში, მისი განსაზღვრებაც განსხვავებულია. ეს ის მხარე, რის შესახებაც ჩვენ ცნების დონეზე შეიძლება ვიმსჯელოთ, რომ გავმიჯნოთ ერთმენეთისაგან, სხეული, სული, საფშვინველი და ა.შ.

მაგრამ რაც შეეხება ჯერ კიდევ ამქვეყნად მოუვლენელ ნაყოფს, მასში სული იმ სახით, როგორი სახითაც ის უკვე პიროვნებას აქვს, ან ზრდასრულ ადამიანს, არ არსებობს. ნაყოფი ალბათ უფრო პოტენციურად ფლობს თავისი სულის რეალიზებისა და "გაშლის" უნარს, ჩვენ ამ შესაძლებლობას ვართმევთ და ალბათ ამ კუთხით არის გაუმართლებელი.

Posted by: old_man Nov 14 2012, 07:44 PM

როცა სული მშობლებს ირჩევს, შესაძლოა მათთან ჰქონდეს კარმული კავშირი ან არ ჰქონდეს. თუ აქვს კარმული კავშირი, რა თქმა უნდა აბორტი მშობლისთვის ცუდია რადგან იმ სულსაც და თავის თავსაც უსპობს შესაძლებლობას რომ დაწვან ეს კარმა ამ ცხოვრებაში. და უარესი, აბორტით თავის კარმას კიდევ უფრო იმძიმებს. ჩვენ, რაც არ უნდა იყოს, ჩვენი ფიზიკური სხეულით საშუალებას ვაძლევთ სხვა სულებს დაიბადონ დედამიწაზე. მაგრამ როცა სული ამ მატრიცაში უკვე შემოფრენილია არ უნდა იყოს მისთვის სასიამოვნო როცა წაართმევენ ამ შესაძლებლობას.
საქართველოში იყო ასეთი შემთხვევა. ქალს ორი შვილი ჰყავდა და მესამეზე იყო ფეხმძიმედ და უნდოდა აბორტი გარკვვეული მიზეზების გამო, საზღვარგარეთ მიდიოდა თუ რაღაც ეგეთი. მაგრამ კარმის დამძიმების ეშინოდა. ამიტომ სპეციალურად ჩაატარებინა ჩენელინგი რათა გაეგო ჰქონდა თუ არა მის ჩასახულ ნაყოფს მასთან კარმული კავშირი. დაელაპარაკა თვითონ იმ სულს რომელიც უნდა დაბადებულიყო და იმან უთხრა არაო, არ მაქვს შენთან კარმული ვალებიო და მშობლად ისე აგირჩიეო. ბოდიში მოუხადა იმ სულს, აუხსნა თავისი მადგომარეობა. იმანაც დართო ნება და გაიკეთა აბორტი.

Posted by: tikoroma Nov 14 2012, 07:50 PM

old_man

აი, კანონი უდა მიიღონ, ჩენელინგში თუ დართავს სული ნებას დაიშვას აბორტი, თუ არა - არ შეიძლებოდეს და სასამართლოს სხდომაზე უნდა ჩატარდეს ჩენელინგი

Posted by: old_man Nov 14 2012, 07:55 PM

წავიკითხე პოსტები და აქ იყო ლაპარაკი ავადმყოფი ნაყოფის შემტხვევაში აბორტზე. მაგრამ აბორტზე თუ წახვალ ამით უარს იტყვის იმ გაკვეთილზე რომელიც იმ ავადმყოფი შვილის ყოლით უნდა გესწავლა. რავიცი ამ შემთხვევაში გაკვეთილი შეიძლება იყოს: მოთმინება, მორჩილება, მსახურება, თავმდაბლობა ან სხვა რამე... ასევე იმ სულს კიდევ თავისი გაკვეთილები აქვს რომელიც ინვალიდად იბადება...ძაან ძნელი კი ერთისთვისაც და მეორესთვის ეს გაკვეთილი. მაგრამ ეს მათივე თანხმობით არის არჩეული დაბადებამდე...

Posted by: td......... Nov 14 2012, 08:33 PM

აი ეს შემთXვევა კიდევ უფრო დიდი მარაზმია, წახვიდე ჩენელინგზე, ან მამაოსთან კურთხევა აიღო.. კაი რა.. მითუმეტეს თუ უკვე გამოცდილი გაქვს დედობა, არ მესმის!


სულის გაღვიებასთან დაკავშირებით ვიცნობდი ადამიანს ვისაც ახსოვს თავი დედის წიაღში, ეს ქალი სულ ახლახანს გარდაიცვალა.ეზოთერიკასთან ახლოსაც არ ჰქონია გავლილი, რეინკარნაციაზეც ბევრი არაფერი იცოდა.. ახსოვდა დაბადება ყველაფერი დეტალებში..მერეც. ანუ მეხსიერება ჰქონდა წინა ცხოვრებიდან გამოყოლილი. ჩემი მასწავლებლის დედა იყო. ამათ ოჯახში საერთოდ ძალიან განსხვავებული ტიპები არიან. ბევშვებიც ძალიან მგრძნობიარეები იყვნენ, მაგალითად უფროსი გოჰო პატარაობიდან ხედავდა ოქროსფერ ანგელოზებს თუ რაღაც არსებებს, პატარებს თავის გარშემო, და როცა ავად იყო განსაკუთრებით ახლი კონტაქტში შედიოდა მათთან. მოკლედ სხავანირი მგრძნობელობა აქვთ მტელ ოჯახს,. ამიტომ ამ ქალის მჯეროდა. ისე ყვებოდა მა მაბებს რომ აზრადაც არ მოსდიოდა რომ რაღაც უცნაური ამბავი იყო სხვებისთვის..)

Posted by: sentimennte Nov 14 2012, 09:27 PM

narilla

ჩასახვის მომენტიდან
Lashapoli

შენ რა მამუკასავით ლაპარაკობ? გვაქვს,სულიც და ხორციც,ნუ ჯერჯერობით )))
old_man

ა,აქამდე გეთანხმები )) :*

b]td.........[/b]


ნეტა ის მამაო დამანახა აბორტზე რომ მისცემს კურთხევას ..


რა ვიცი ჩემთვის ნებისმიერ შემთხვევაში აბორტი (ეს სიტყვა შეწყვეტას ნიშნავს ხო? ) მკვლელობაა,თანაც განზრახ მკვლელობა....,.გამიზნული, ადამიანები ისე გაველურდნენ და გატყიურდნენ,რომ იმ დღეს მამაომ მოგვიყვა,ერთ ექიმს აბორტი უნდა გაეკეთებინა ქალისთვის,და ბავშვი უკვე დიდი იყოვო, ხოდა ხელოვნურად ამშობიარეს,ბავშვი დაიბადა მარა თურმე გახსნია ფილტვები და ამოუტირია, იმათ კიდევ ჩაქუჩით დაჩეხეს ( ეხლა ეს მკვლელობა არაა??

Posted by: Lashapoli Nov 14 2012, 09:33 PM

საიდან იცი??

Posted by: sentimennte Nov 14 2012, 09:39 PM

და 3 თვისას დაჩეხავ თუ 5 თვისას რა განსხვავებაა?? მეორე ბავშვი,დაიბადა,რეგისტრაციაში
გაატარეს 3 თვის,არადა,სინამვილეში,დიდი იყო,უფრო,ისიც დაიბადა და .
სუნთქავდა,მაცივარში შესვა ექიმმა და დიდი ხნის განმავლობაში ისმოდა საცოდავი კრუსუნი.. :9 ეს რამე ადამიანობის ჩარჩოში ჯდება??
http://www.radikal.ru

http://www.radikal.ru ---- რა კარმულმა კავშირმა უნდა გაამართლოს ეს საქციელი??

Posted by: sentimennte Nov 14 2012, 09:40 PM

Lashapoli
იესომ მითხრა..

Posted by: td......... Nov 15 2012, 08:51 PM

მეც ასე მგონია, რადგანაც შენს სხეულში მოხვდა , რანაირი კავშირიც არ უნდა გქონეს, ან არ გქონდეს ვალდებული ხარ ბოლომდე მიხედო... შეიძლება ხმამაღლი ნათქვამია და კრიტიკის ინტონაცით წარმოთქმული, მაგრამ მე ასე მიმაჩნია.. დაბადებლის მოკვლა იმითია ადვილი, რომ ვერ აღიქვამ(უფრო სწორად თავს აჯერებ ასე) ცოცხალ არსებად და შვილად, აი ცოტა წამოზრდილს მოკლავდა მშობელი ან ექიმი რამე რომ იყოს? ვთქვათ გაუჭირდა მშობელს, ავად გახდა ან საზღვარგარეთ მიდის და ბავშვი ვერ მიყავს ან კიდე რამე მარაზმი მიზეზი..მაშინ მოკლავდა? არა, იმიტომ რომ თავის ამაგი ენანება სინამდვილეში.. 10 წლის შვილს მოკლავ?

Posted by: td......... Nov 15 2012, 08:56 PM

იზი, საშინელი ფოტოებია! (

Posted by: sentimennte Nov 15 2012, 09:09 PM

td.........
ვიცი რომ საშინელებაა და იმიტომაც დავდე,ეს კიდევ ერთი სიგიჟე სჭირთ ადამიანებს,კლავენ იმიტომ რომ ვერ ხედავენ, ამას ვერასდროს ვერ შევეგუები და ვერ შევურიგდები,და ეს საშინელება ჩვენს ქვეყანაში კანონით დაშვებულია და რაის მეოთხე სიმკვრივე ათასობოთ ბავშვის ასაკლაოდაა გადაქცეული ეს ქვეყანა,საკუტარი შვილების სისხლის ღვრით ჯერ არც ერთი ქვეყანა არ გაბრწყინებულა...იმიტომ დავდე რომ ცოტა იმედები გავუცრუო საქართველოს გაბრწყინების მომლოდინეებს.. მე გული მიკვდება და სულ ამაზე მეფიქრება და მტკივა..

Posted by: td......... Nov 15 2012, 09:18 PM

დედაჩემი რომ მკურნალობდა გერმანიის ერთ -ერთ კლინიკაში, სადაც ატარებდნენ ღეროვანი უჯრედებით მკურნალობას(დედა სხვა კურსს გადიოდა), რადგანაც სრლყოფილად იცოდა ენა ძალიან დაუახლოვდა იქაურ ექიმებს და გაანდვეს , რომ მასალის 90% საქართველოდან მოდიოდა. ღეროვანი უჯრედები ძირითადად მიიღება აბორტირებული მასისა და პლაცენტიდან. ასევე აფრიკიდანაც მოჰქონდათ მასალა. ამ მკურნალობას ძირითადად ძალიან მდიდარი ხალხი იტარებდა.ანუ დიდი ფუფუნებაა და კიდევ არსებობს ძირადღირებული კოსმეტიკა, ეჭVი მაქვს რომ წამყვანი ბრენდები კოსმეტიკაში ასევე იყენებენ ამ ტექნოლოგიას, ასევე იყენებენ აბორტირებულ მასლას და პლაცენტას. ასეთი კრემები აახალგაზრდავებს კანს, აქრობს ნაოჭებს და ასე შემდეგ..

Posted by: sentimennte Nov 15 2012, 09:21 PM

td.........
საშინელებაა რაა, დაა ამის მერე მართლა მარტო ღმერთთან მინდება და მეტი აღარავისთან.. სულს მიხუთავს ამდენი უსიყვარულობა და ადმიანების ზღვარგადასული არაადამიანური სიგიჟე...

Posted by: tikoroma Nov 15 2012, 09:22 PM

sentimennte

+++
td.........




+++

Posted by: td......... Nov 15 2012, 10:09 PM

sentimennte
ჩაქაფული გიყვარს?

Posted by: sentimennte Nov 15 2012, 10:24 PM

td......... ვერ ვიტან მაგ საჭმელს (((((

Posted by: td......... Nov 15 2012, 10:33 PM

sentimennte
კაია, ხბოს მწვადი?

Posted by: sentimennte Nov 15 2012, 11:04 PM

td.........
ხბოს ადარებ ადამიანს? თათ ხომ იცი რომ ხორცს ვერ ვინელებ და როგორც წესი არ ვჭამ..

Posted by: earth Nov 16 2012, 12:19 AM

რა ცუდია....
არა ვარ აბორტის მომხრე მაგრამ არაა სწორი განვსაჯოდ ასე, მკვლელად გამოვაცხადოთ ადამიანი, რომელმაც არ იცის, ვიმეორებ არა ვარ მომხრე!!!
ერთ დასკვნამდე ვარ მისული ცხოვრებაში არავინ არ იცის რა ელის და რამ შეიძლება აიძულოს რაღაც ისეთი გააკეთოს, რასაც არაფრით გააკეთებდა სხვა სიტუაციაში.
არასოდეს თქვა არასოდეს!
ნუ განსჯი

უჰ, დავიგრუზე... დღეს დილით დავიგრუზე ერთხელ, როცა 47 წლის კაცი ვნახე კიბოთი ავადმყოფი, რომელსაც 90 წლისას იტყოდით რომ გენახათ და ახლა ამ თემაში

Posted by: td......... Nov 16 2012, 12:26 AM

sentimennte

არა იზ, პირიქით, ადამიანს ვადარებ ხბოს..

კაია რომ ვერ ინელებ და როგორც წესი არ ჭამ.. ჩათვალე , რომ ეს ბუნების საჩუქარია შენთVის!

Posted by: td......... Nov 16 2012, 12:28 AM

earth
რა უცნაურია, მეც დღეს დავინახე კაცი , გაჩერებაზე იდგა, მე ავობუსიდან ვუყურებდი.. ჯოხით იდგა, მოღუშული სახით და ეგრევე გავიფიქრე რომ კიბო ჰქონდა, თან სვამდა კიდეც.. 90 წლისას გავდა, მაგრამ 50 ისაც არ იქნებოდა..მის თვალებში თითქოს 1 წამში ამოვიკითხე მთელი მისი დარდი, მისი ცხოვრება დავინახე და დავმძმდი..

Posted by: earth Nov 16 2012, 12:37 AM

td.........
რა უცნაური დამთხვევაა...

Posted by: tikoroma Nov 16 2012, 10:35 AM

earth

ჩვენ რატო ვაცხადებთ, არის ფაქტია.

ახლა მე რომ მოვკლა ადამიანი ისეთ სიტუაციაში, რომ სხვა გზა არ მქონდეს, მკვლელი არ ვიქნები?

Posted by: sentimennte Nov 16 2012, 03:28 PM

tikoroma

რა ვქნა,მე გეთანხმები, და ვერ გავამართლებ.. საშინელებაა,მტკივა,მაგრამ ერთადერთი გამართლება აქვს,როცა მშობლები შეურაცხადები არიან -აი ამ შემთხვევაში არ იციან რას აკეთებენ,მაგრამ საღ ჭკუაზე მყოპმა რომ გააკეთოს მკვლელობაა აბა რაა?? გამიზნული სქციელია,და არა შემთხვევით შემოაკვდა..

Posted by: sentimennte Nov 16 2012, 03:30 PM

td.........
შენ რავა მამუკასავით მელაპარაკები? აბა მასე ღორმა რა დააშავა,ღორია და რა ქნას? ))

Posted by: td......... Nov 16 2012, 05:03 PM

sentimennte
ფორუმელი ფორუმელტან დააბიო , ან ფერს იცვლის ან ზნესაო არ გაგიგია? ხო, ღორიც არაჩვეულებრივია, სხვათაშორის ინტელექტით თითქმის ადამიანს უტოლდება..გამბედაობოთ და შეუპოვრობით კი სჯობნის კიდეც!

Posted by: sentimennte Nov 16 2012, 10:59 PM

td.........
აჰა,იმიტომ დამრავს მოიისფერო??

Posted by: td......... Nov 16 2012, 11:19 PM

ვერ გევიგე?

Posted by: sentimennte Nov 16 2012, 11:30 PM

td.........
რავა ვერც ერთ,თემაში ვერ გეიგე,რა დაგემართა ? მაგას მერე მოგიყვები

Posted by: anima mundi Nov 19 2012, 10:54 AM

"ათეისტს" რას ეძახი? მე მომისმენია ათეისტების ფილოსოფია რომელიც გენიალურია.. იმიტომ რომ ადამიანების ურთიერთკავშირ და ყველა სხვაზე აპსუხისმგებლობის უმაღლეს დონეს აღიარებს.. თითეული აზრიც რომ სხვაზე მოქმედებს და ცხოვრობენ აწმყოში და საკაიფოდ, ყევლა მქოემდებს და ყველა ქმნის რაღაცას. ყველა დიდი მხატვარი და შემომედი თიტის ათეისტი იყო და სიკვდილის წინ აღიარებდნენ..
თქვნ კიდე მაგათზე დაბალი გაგების დონეზე ხართ, პუხიუსტები და ურწმუნოები. ადამიანისაც არ გჯერათ ნუ ეგრე ჩანს თქვენი დამოკიდებულებიდან


ნუ რაც შეეხება აბორტს. სუფთა ფიზიოლოგიურ ენერგეტიკული დონით.. დავანებოდეთ სიყავრუსლ თავი. შენივე სხეულში გაზრდილ ენერგიას რომ შორებ და კლავს.. ანუ შენივე მომავალს ეს არ ანგრევს ადამიანს?

Posted by: anima mundi Nov 19 2012, 10:58 AM

ადამიანებში უნდა დაინახო ეგ შენი ღმერთი. და არ ვიცი როგორ იცნობ.. მარა ეგრე წუწუნს რო უსიყვარულობაა გარშემო ადექი და შექმენი შენ.. ვფიქრობ ღმერთს არ მოსწონს ეგეტი დამოკიდებულება. იესოს არ მოეწონებოდა აშკარად სხვა მაგალითი გვიჩვენა მაგან. ეგრე ყველა იწუწუნებს და იძახის უსიყავრულობაა.. ღმერთის ნამდვილი სიყავრული მტკიცდება შენი ხმრიდან ყველა ადამიანის სიყვარულში! თუ არადა, არ გყვარს ე.ი.. ვოს ასე

Posted by: sentimennte Nov 20 2012, 12:22 AM

anima mundi
ღმერთის ბრალი არაა ადამიანები რომ კლავენ, მე არ მიტქვამს ის ადამიანები მეჯავრებათქო ვინც აბორტს იკეთებს, ან არ მიყვარს მეთქი, ღმერთი ყველა ადამიანშია,ზოგი ამას ხედავს,ზოგიც არ ხედავს..ზოგადად ქვეყნის კანონმდებლობაზე გავაკეთე აქცენტი,რომ დაუშვებელია ასეთი რამის ლეგალიზაცია. და ადამიანის შეიძლება გიყვარდეს,მაგრამ ამავე დროს გქონდეს უფლება არ მოგწონდეს მისი საქციელი,შენი სიყვარულის მიუხედავად, და ეს სავსებით ნორმალურია.

რა იცი რომ არ დამინახია? ძალიან ბევრ რამეს არ ვთვლი საჭიროდ რომ ვთქვა, ვის ვცნობ,სად,როგორ და ასე....

Posted by: sentimennte Nov 20 2012, 12:24 AM

anima mundi
ჯერ არ ვიცი,რომელ გზას ავირჩევ,მაგრამ თუ ჩემი ადგილი ოჯახში იქნება,იმდენ შვილს ვიყოლიებ,რამდენსაც მომცემს გასაზრდელად

Posted by: anima mundi Nov 20 2012, 01:31 AM

sentimennte

შენი საქმეა რას იტყვი, მაგრამა დრეც გითხარი რომ.. შენ რაც იცი სხვამ არ იცის და ისე აგდმოსცემ ამ შენს გამცოდილებას რომ სხვა ევრ გაიგებს.. თუ გიდნა გაიგონ მაშინ შეცვალე ფორმა, თუ არადა ეგრე გააგრძელე უბრალოდ "მე ღმერთს ვიცნობ და მან ბევრი რამე დამანახა" "მე ღმერთი მიყვარს და მასთან ისე კარგია" "ადამიანებში სიყვარული არაა და ღმერთთან მიდნახოლმე". არაა გასაგები და გვერდიდან ჩანს სხვანაირად.. უბრალოდ ეგრე ვერ გააგებინებ.. მაგას გეუბნები..

Posted by: anima mundi Nov 20 2012, 01:32 AM

ბებიამ გაიკეთა ბევრი აბორტი,
ექვსი თუ შვილდი და სიკდვისლი წინა დღეებში ჩვენს სახლში იყო.. ანუ ჩვენთან დალია ული და მეუბნებდახოლმე ის ბავშვები აწვალებდნენ. მაჯანჯღარებენ და მწამებენ რომ მოვექეცი ისეო, მტანჯავენო :| ეს როგორ იხსნება?

Posted by: sentimennte Nov 23 2012, 07:19 PM

anima mundi
ანი რა გინდა? ვინ გითხრაო მკითხა ლაშამ და ვუპასუხე ვინც მითხრა და გაიგო, არ ვამბობ მე ვიცნობ და თქვენ არათქო, ვაა რას მერჩით ხალხნო? რა ღმერთის ცოდნა უნდა იმსას რომ აბორტი მკვლელობაა??? მისვამენ კითხვას და როგორც ვიცი ისე ვპასუხობ..

Posted by: td......... Nov 23 2012, 09:32 PM

აბორტი მკვლელობაა და ამის კანონით აგრძალვა არ უშველის.. როდესაც აგრძალული იყო კიდევ უარესი მარაზმები ხდებოდა, უბრალოდ ადამიანების გულებამდე უნდა მივიდეს რომ საკუთარ შვილებს ხოცავენ.. სხვაგამოსავალი არ არის.. ვერანაირი კანონი ამას ვერ ჩაუნერგავს ადამიანებს.. უნდა უხსნიდნენ ადამიანებს რას ჩადიან.. დედაჩემი ყვებოდა, ჩვენ ახალგაზრდობაში გვარწმუნებდნენ, რომ 4 თვემდე სანამ ბავშვი არ გაინძრევა ის უბრალოდ სისხლის კოლტია, ცოცხალი არ არისო.. ბევრი დღესაც ასე ფიქრობს.. თუმცა რამდენი შემთხვევაა გაუჩენიათ და გადაუგდიათ ახლადშობილი.. ადამიანი დაუნდობელი ცხოველია, ყველაზე უზნეო და დაუნდობელი ყველა ცხოველთა შორის.. უცნაურია, რომ "მხოლოდ ის გამოარჩია ღმერთმა დეამიწაზე".. (მე ასე არ ვფიქრობ)

Posted by: anima mundi Nov 26 2012, 03:51 AM

???

Posted by: td......... Nov 26 2012, 09:58 PM

მემგონია ეს უფრო ჩვენ ქვეცნობიერში დალექილი შიშია... რაღაცას რომ გადავისვრით მეხსიერების ყველაზე ბნელ თაროზე და არ გვინდა იმაზე ფიქრი, მაგრამ მთელი ცხოვრება მიგვყვება და გვაწვალებს ქვეცნობიერად, გარკვეულ კრიტიკულ მომენტში ჩვენი შიშების სახით ამოდის ხოლმე ზედაპირზე.. ასევე ამ ემოციებით სარგებლობენ "ბოროტი" არსებები... სხვათაშორის ღამისეული კოშმარების 90% ესაა.. ჩვენი გადამალული ემოციები, რომელიც შემდეგ კოშმარების სახით გვესიზმრება.

Posted by: tikoroma Dec 3 2012, 12:20 PM

ერთი ათენელი ცოლ-ქმარი, სამი შვილის მშობლები, ძლიერ შეწუხდნენ, როცა შეიტყვეს, რომ კიდევ ერთი შვილი
ეყოლებოდათ. ეს მათ არ სურდათ. ისინი ერთად წავიდნენ ექიმთან ორსულობის შესაწყვეტად. ექიმმა იცოდა, თუ რას ნიშნავს
აბორტი სამეცნიერო და რელიგიური პოზიციებიდან და რა სასჯელი მოსდევს ამ დანაშაულს. მცირე ხნის დუმილის შემდეგ
მან იკითხა:
– თქვენ გყავთ შვილები?
– დიახ, სამი.
– მაშინ მე თქვენ ერთ რჩევას მოგცემთ. თუკი არ გსურთ სამ შვილზე მეტის ყოლა, მაშინ სხვა შვილი მოკალით, უმჯობესია –
უმცროსი, იმისთვის, რომ იმან, რომელიც უნდა დაიბადოს, ნახოს ეს ქვეყანა და მოინათლოს. ამ შემთხვევაში თქვენი ცოლიც
გადაურჩება წარუმატებელი აბორტის საშიშროებას.
– ესღა გვაკლდა, – აღიარეს თავზარდაცემულმა მეუღლეებმა, – ახლა მივხვდით, რის გაკეთებასაც ვაპირებდით.

HAPPY END

Posted by: anima mundi Dec 3 2012, 03:21 PM

td.........

კი ამეებს ვანხულობ ბოლო თევა სულ ))) და ალბათ ეგრეა..ის ბავშვები არ მგონია დაბრუნებულიყვნენ შურის საძიებლად. შურს მხოლოდ ადამიანები იძიაებენ ან ძლაიან გზააბნეული სულები


tikoroma

სუპერ ისტორიაა :*

Posted by: term Dec 8 2012, 05:16 AM

პრობლემის მოგვარება ძალიან მარტივია, იხმარეთ კონტრაცეპტივები! სპირალი, პრეზი, აბები. ოტუსბირი რამე არსებობს, უი გაგვეპარაზე და თვეების მერე აზრზე მოსვლა გვიანია,
რა მოსატანია და ისე ავერსის და პსპ ს მაღაძიებში არცერთი კონტრაცეპტივი არ დევს დახლზე, ვის უმალავენ ბანი ვროტ, ძალიან ბნელა, რა ვქნა ღმერთი გვაძლევს გამოსავალი არაა!!! ბავშვს რჩენა და გაზრდა უნდა, დიდი პასუხისმგებლობაა, იხმარეთ ეს დედა ნაქაჩი და არ იქნება პრობლემა, ჯანდაბას დაგავიწყდათ გადაყლაპეთ აბები 1 2 თუნდაც 4 დღის მერე და ეგეც არაა პრობლემა, მსაგვსი პრეპარატებიც არსებობს კაცებისთვის, დაბოლდით? გაიყნოსეთ? ჩათვერით? ერთი აბი წყვეტს ყველაფერს ან ყველაზე მართებული ხერხი პრეზერვატივი. ნე ნადო იზ მუხი დელატ სლანა ვოტს.... ესაა ჩემი კომენტარი. მარა ქართველი კაცის სინდრომი : ვერ გრძნობს ისე ვერაფერს მანდამაინც ისე უნდა ქნას, ტოჯე მნე სექს მაშინა.....

Posted by: td......... Dec 8 2012, 12:40 PM

term
რა დროს ეგეთი კომენტია, აგერ პარლამენტი განიხილავს მაგას... კაი ეს თემა დავხუროთ მოდერ! აზრი დაკარგა! :|

Posted by: term Dec 8 2012, 02:32 PM

td.........
ხოო პარლამენტი თუ განიხილავს მაშინ ოო, გავჩუმდები ;დ

Posted by: tikoroma Jan 21 2013, 08:33 PM

td.........
აუ რატო დაკარგა...
ახალი სულები ჩვენი მეშვეობით მოდიან ამ ქვეყანაზე და თუ ამ პროცესს ხელოვნურად შევაჩერებთ, ხომ შეიძლება ისევ მოგვათრიონ აქ იმისთვის, რომ მსგავსი გარემო შევქმნათ და ის სული ბოლოს და ბოლოს ეღირსოს დაბადებას.

Posted by: matashi Jan 21 2013, 09:17 PM

anima mundi
ანიმა მარტივად იხსნება ის რაც შენ მოყევი უბრალოდ როდესაც სულს ასე მოექცევი ის შენთან რჩება მთელი ცხოვრების განმავლობაში რომ სიკვდილის ბოლოს გაწამოს და არამარტო სიკვდილის ბოლოს მთელი ცხოვრების განმავლობაში არამგონია ბებიაშენს ლაღი ცხოვრება ჰქონოდა

Posted by: tikoroma May 5 2013, 07:38 PM

- "მე შევამჩნიე, რომ აბორტის მომხრეები არიან ადამიანები, რომლებმაც უკვე მოასწრეს დაბადება."

რონალდ რეიგანი.

Posted by: daliela May 6 2013, 04:36 PM

ყველა დედა მეცოდება,ვინ ოდესმე ასეთი გადაწყვეტილება მიიღო
უმძიმესი ტვირთი და უდიდესი ტკივილია მოკლა სიცოცხლე შენში ( ანუ გაანადგურო შენივე ნაწილი ,უარი თქვა ყველაზე დიდი ნიჭზე რომელიც მიიღე – სიცოცხლის გაჩების და ამქვეყნად მოვლენის ნიჭი )
ზოგადად სიცოცხლის ხელყოფაა ყველაზე დიდი საშინელება და სიმძიმე
რა თქმა უნდა თუ გაქვს უნარი იგრძნო
ბევრი საუბრობს ამ თემაზე და ბევრი დაობს,მაგრამ ერთი რამე არ უნდა დაგავიწყდეს არასდროს : თუ რაიმე სახის სიყვარულზე საუბრობ,მსგავს ნაბიჯზე ფიქრიც კი არ განიხილება შენში
დაჟე ხორცსაც კი ვეღარ შეჭამ
მაგრამ ვინმეს შეზღუდვა ამ მხრივ ჩემი აზრით დაუშვებელია, თავად ღმერთი ანიჭებს ადამიანს თავისუფალი არჩევანის უფლებას და არანაირ სახელმწიფოს და დოგმებს არ აქვს უფლება ვინმეს რამე აიძულოს
უბრალოდ ეს არ უნდა შეგეძლოს . ვოტ
და კიდევ არარსებობს ამ თემის მიმართ რაღაც ინდივიდუალური მიდგომები,ბევრი ბოდიალობს : იცით ამ საკითხს ინდივიდუალური მიდგომა ესაჭიროება ? !
რა მიდგომაზე მელაპარაკები შვილო ,ჭეშმარიტება მარტივია და უბრალო. ინდივიდუალური და კოლექტიური მიდგომები არანაირად არ ჭირდება

Posted by: td......... May 6 2013, 04:46 PM

daliela
100% გეთAნხმები, ქალების უფლებებიო , ძAლადობის მსხვერპლების უფლებებიო, მამაკაცების უფლებებიო.. მოკლედ ათAსი იდიოტობა. ვინც ვერ საუბრობს და ვერ ყვირის იმას ეტყობა უფლება ავტომატურად ერთმევა ჩვენს საზოგადოებაში... დაუბადებელი ან ჩვილი ბავშვები, ინვალიდები, ცხოველები და ფრინველები.... მათ უფლებებს არც განილავენ-საზოგადოება როგოც ჩათვლის საჭიროდ ისე მოექცევა, კოლექტიურად თუ ინდივიდუალურად.. რა სიყვარულზე, ან რწმენაზე ან საერთოდ რა მორალურ და სულიერ საკითხზეა საუბარი ამ ყველაფრსი შემდეგ?!

Posted by: stalkeri May 6 2013, 08:01 PM

abortis akrdzalva, ra argumentebic ar unda moishvelion aris udidesi sisulele da icvevs ertadert shedegs- aralegalur saxifato abortebs.

Posted by: Existence May 6 2013, 09:13 PM

+ 1

Posted by: daliela May 6 2013, 09:17 PM

ეს ჩვენ გვესმის რადგან ვიცით და ვგრძნობთ რამხელა ''ერორზეა'' საუბარი. ყველაზე ცუდი ისაა როცა ქალებს საკუთარი თავი უკვე ინკუბატორი ჰგონიათ .
მაგალითად ერთი ჩემი მეგობარი იმდენად მიეჩვია და იმდენად ბუნ. მოვლენა იყო ეს მისთვის რომ აბორტის მერე დასალევადაც მიდიოდა ხოლმე ან საქეიფოდ .
რა უნდა თქვა ...
მთლიანად დაკარგული ჰქონდა სიცოცხლის აღქმა ..
მე ასეთი ადამიანები მეცოდება გულწრფელად ყველანაირი ''მორწმუნეობრივი თავმდაბლობის '' გარეშე
მოდით ახლა და ამას ინდივიდუალურად მივუდგეთ კიდევ
ახსნა მოვუძებნოთ და ბლა ბლა ბლა
ერთი სიტყვით ცნობიერება უნდა გქონდეს მსგავსი რომ ჭიანჭველასაც ვერ დაადგა ფეხი იმიტომ რომ საჭიროდ არ ჩათვალო,არათუ შენი სისხლი გამოიფხიკო შენივე სხეულიდან მერე ადგე და იქეიფო მწვადებზე,ხინკალზე,დათვრე
და რამოდენიმე თვეში თუ დაგჭირდა მშვიდად გაამეორო იგივე
ცხოველს ინსტიქტი აქვს და ამას ვერ გააკეთებს
ჩვენ მგონი ინსტიქტებიც კი დავკარგეთ
როგორც ჩემი მეგობარი იტყოდა წაგვკუზა არიმანმაო

Posted by: stalkeri May 11 2013, 12:07 AM

qali filosofosi ambobs, rom turme qvekanashi selerciuri abortebis ketdeba. Da imenna mxolod seleqciuri abortebi kofila asakrdzali martlac sasaciloa ra amdeni "feministuri vnebebis frqveva". abortis akrdzalva ra tqma unda sisulelea saertod raime saxis akrdzalva. Ubralod saqartveloshi dzalian bevri degeneratia. absoluturi degeneratia lika nadaraia da qali filosofosic (toje mne genderis exsperti) romeltac socialuri problemis -feministur chrilshi ganixilva moindomes.

Posted by: tikoroma May 11 2013, 12:41 AM

stalkeri
შენც იმ გადაცემას უყურე, რომელსაც მე?

Posted by: stalkeri May 11 2013, 01:09 AM

tikoroma
Ho

Posted by: Existence May 11 2013, 09:21 PM

აკრძალვა რაღაც ისეთი პონტია რაააა........ მერე სუფრის კოვზებით და ბურღებით დაიწყენებ კეთებას პადვლებში ახალგაზრდა პროვინციელი გოგოები (და არამარტო)
ლაზარევის წიგნები დავურიგოთ ჯობია ))))

Posted by: td......... May 11 2013, 09:35 PM

Existence
ლაზარევის წიგნები მაგათ არ უშველით ვშიშობ... მითუმეტეს აკრძალვა. მართლა ცხოველები გვჯობნიან ადამიანობაში , რას იზამ... ერთაერთი გამოსავალია ისეთი თაობა აღიზარდოს, რომელსაც ცნობიერება სხვანაირი ექნება, აკრძAლვები რომ რამეს შველოდეს ეხლა იდეალური საზგადოება იქნებოდა დედამიწაზე.

Posted by: stalkeri May 12 2013, 02:52 AM

Existence
td.........
Da es eklesia ratom ereva ase ushnod adamianebis cxovrebashi?
Imitom, rom ojaxi aris eklesiis da religiis shemadgeneli nacili. Shesabamisad rac ufro meti bavshvi daibadeba mit ufro meti mrevli ekolebat, amitom krdzalavs kvela eklesia da religia kontraceftivebis gamokenebas da amitom undat abortis akrdzalvac. es aris da es.

Posted by: td......... May 12 2013, 06:41 PM

stalkeri
სამაგიეროდ მერე მოიმატებს სანაგვეზე გადაყრილი ახალშობილები, უკანონო აბორტის მსხვერპლი არასრულწლოვანი გოგნები და ასე შემმდეგ.. ხო კიდე გაყიდული ახალშობილები... ეს უკვე გავიარეთ.

Posted by: Ninukala May 14 2013, 05:53 PM

sentimennte
რა საშინელებაა.... ასეთ რამეს ექიმი როგორ კადრულობს? რა სხვაობაა მასა და მკვლელს შორის?

საშინელებაა აბორტი, უნდა აიკრძალოს, მაგრამ კანონზე მეტად შეგნებით, უნდა გააგებინონ რა საშინელებაა, რომ ეს იგივე მკვლელობაა...

ისე არ მესმის ადამინას ერთი შვილი გყავდეს, შვილის სიყვარული გამოცდილი გქონდეს და აბორტს იკეთებდე.... სქესის გამო რომ იკეთებენ ეს ხომ საერთოდ არ მესმის...

Posted by: Kurame May 7 2016, 05:29 PM

წინასწარ განძრახული , მიზანმიმართული , ადამიანის მკვლელობა. აი ეს არის აბორტი! ... როგორიც არ უნდა იბადებოდეს ბავშვი , მახინჯი ან განუკურნებელი სენით , არავის აქვს უფლება მოკლას ის. თუ ზეციურმა მისცა მას უფლება და გამოგზავნა იგი ამ განსაცდელისთვის, ადამიანს არ აქვს უფლება წინ აღუდგეს მის კანონს.
არა აქვს მნიშვნელობა ღარიბია ოჯახი თუ არა. ეს არის ადამიანის მკვლელობა , და ჩამდენი უნდა დაისაჯოს კანონის მთელი სიმკაცრით.

Posted by: Zet Aug 29 2016, 12:34 PM

მემგონი სულის გარეშე სხეული უბრალოდ კომპიუტერია, ან რობოტი, აბორტის დროს როგორც ვიცი სული არარის სხეულში, იმიტომრომ სულისთვის აზრი არააქვს სხეულში ჩაძრომა თუ მაინც სხეული უნდა განადგურდეს.
თუ ბავშვი არარის სასურველი მშობლებისთვის და არარის იმ გარემოსთვის გათვალისწინებული რა გარემოშიც დაიბადება და გაიზრდება, მაშინ ბავშვი ტყვილა უნდა დაიტანჯოს, და ჯობია ის სული უფრო კარგ გარემოში დაიბადოს.. ზოგ შემტხვევაში ალბათ ასეა. ნუ მაგალითად მე რომ ვიღაცაცამ ყუთი მომცეს და არჩვანი რომ მქონდეს ან ყუთი უნდა გავანადგურო ან იქ ვიღაცა უნდა ჩავსვა რომლიც ყუთში იცხოვრებს და დაიტანჯება, და ავირჩიო ყუთის შენარჩუნება, და იქ ადამიანი როგორც ციხეში ისე დაიტანჯოს და ჩემი არგუმენტი იქნება რომ ეს ყუთი ღმერთისგან ბოძებულია და როგორ გავანადგურებდი, და ის სული რო ყუთში იტანჯება ეგ ვითომ არაფერი. ყუთი ღმერთისგან ბოძებული ნამდივილად არარის, ღმერთმა უბრალოდ იმ ყუთი ნახაზი შექმნა და მერე ვინ რამდენს გააკეთებს იმ ყუთს ეგ უკვე ადამიანების საქმეა და სხვადასხვა გარემოებების..
თუმცა ამ ყველაფერს რათქმაუნდა სხვა მხარეც ააქვს ალბათ

Posted by: td......... Aug 31 2016, 04:24 PM

მტლად ასეც არ არის საქმე...

Posted by: Kurame Sep 4 2016, 09:38 AM

ეგ არ არის ჩვენი გადასაწყვეტი სული როგორ დაიტანჯება და როგორ იცხოვრებს დედამიწაზე.
ვინაიდან ადამიანი როდესაც ინკარნაციას გადის , მისი სული იმ განსაცდელში იბადება რაც წინა ცხოვრებაში შეცდომები დაუშვა. ამას უფრო მაღალი ძალები წყვეტენ და ადამიანს არ აქვს უფლება თავი მათზე უფრო მოწყალედ წარმოაჩინოს. ვითომდა ბავშვი არ დაიტანჯოსო. სინამდვილეში მშობელი რომელიც აბორტს აკეთებს თავის თავზე ფიქრობს და არა ბავშვზე. თორემ ბევრი ცნობილი პიროვნება ბავშვობაში უკიდურეს სიღარიბეში იტანჯებოდა და რომ გაიზარდა მილიონერი გახდა.
ადამიანებმა არ ვიცით რას გვიმზადებს უფალი , ამიტომ ჩვენ არ უნდა ჩავერიოთ მის გადაწყვეტილებებში. ვინაიდან ნათქვამია ,, შეუცნობელი არს გზანი უფლისანი "

Posted by: ichi Sep 5 2016, 11:25 AM

მე შემიძლია მოვკლა ჩემი შვილი
მე შემიძლია გამოვიჭრა ყვერები
მე შემიძლია წამალზე შევჯდე
მე შემიძლია მოვკლა მეზობელი
მე შემიძლია მოვწამლო ტაქსის მძღოლი

Posted by: tikoroma Sep 7 2016, 09:45 PM

ichi
გეთანხმები სერიოზულად, თუკი ეგ შენი არჩევანი იქნება.
მაგრამ საყოველთაო აბორტი, რაც ხდებოდა საბჭოთა კავშირიდან დღემდე, ამორალურობაა, ჩემი აზრით.

Posted by: ichi Sep 8 2016, 11:01 AM

თავს რატომ არ იცავენ ?
უმეტესად პასუხია-ნაკლები სიამოვნება და ამის გამო კლავენ ნაყოფს ბევრჯერ, ეს არის მსუბუქად რომ ვთქვა არაზრდასრული ადამიანის ცნობიერება. მაგრამ ყველამ თავისი საქმის თვითონ იცის.

Posted by: tikoroma Sep 8 2016, 03:32 PM

ichi
მდაბიო ცნობიერებაა
თავის დაცვა სირცხვილია. არ ვიცი თუ გახსოვს პოსტსაბჭოური გარჩევები ამ თემაზე. მაგრამ პრეზერვატივი სასირცხვილო სიტყვა იყო 90იანებში. ნუ რაღაც აბებს სვამდნენ ხოლმე ქალები, მაგრამ მაგდენი ცოდნაც არ ქონდათ და თან თავს არ იწუხებდნენ, წავიდოდნენ და 20 მანეთად იცილებდნენ ნაყოფს.
ეს სოფლებში. განათლებული საზოგადოება სხვაგვარად იქცეოდა ალბათ.
კიდევ იმიტომაა ამორალური საქციელი, რომ მთელი ქართული ტრადიციული დედაშვილობა და სადღეგრძელოები, კუბოს კარამდე პატარა რომ ჰგონიათ შვილები. თან ყვებიან 2-3 ბავშვს და 10-ს კი დაუნანებლად კლავენ.

Posted by: დათო. Sep 23 2016, 10:58 PM

დღესდღეობით არც ერთი კონტრაცეპტივი არ უზრინველყოფს 100%-მდე სრულიად თავდაცვას.
სანამ აბსოლუტურ მოწინააღმდეგე გამოხვალთ აბორტის, ერთი წუთით დაუშვით, გაქვთ ადამიანთან რაღაც დონეზე ურთიერთობა (ოღონდ არა იმდონეზე, რომ ოფიციალური სახე ჰქონდეს) პლუს სექსუალური კავშირი, გამოიყენეთ კონტრაცეპტივი საშვალება, მაგრამ რაღაც მინიმალური რისკი გამართლდა და მოხდა ჩასახვა...
რა უნდა მოხდეს ამ ფაქტის შემდეგ, ოფიციალური სახე უნდა მიეცეს ხელოვნურად?
ესეც არასწორი მგონია, არახელსაყრელ პირობებში, სურვილის არ ჰქონის გარეშე ნაყოფზე პასუხისმგებლობის აღება და დაბადება.
მოკლე მიმოხილვა მოცემულ https://www.youtube.com/watch?v=dhrjefDrfG8

Posted by: ichi Sep 26 2016, 10:47 AM

დათო.
მე მგონია გამართლება არ აქვს აბორტს.
დღეს სექსი სიამოვნებაა, ბუნებამ სხვა ფუნქცია მისცა სექსს-გამრავლების ფუნქცია. დღევანდელ საზოგადოებაში ბევრი რამე არეულია, უბრალოდ ბავშობიდან ვართ პროგრამის მსხვერპლი. მარტივად რომ გკითხო რატომ აქვს ადამიანს სექსი თუ შვილი არ უნდა? დღეს გინდ ქალს გინდ კაცს სექსი აქვს არაერთ ადამიანთან ვისთანაც რეალურად არაფერი აკავშირებს, მაგალითად მე მქონია ასეთი კავშირები და მერე(როცა დაიკმაყოფილებ თავს) შენ თავს უსმევ კითხვას-აქ რა მინდა და ვაფშე რატომ გავაკეტე ეს და პასუხი მაგაზე არ არსებობს, იმიტომ რომ თავს იტყუებ ერთი მიზეზის გამო-ამ მიზეზს ქვია სიამოვნება.

Posted by: tikoroma Sep 26 2016, 11:42 AM

დათო.
არსებობს შემთხვევები, როცა ადამიანმა თავად უნდა მიიღოს გადაწყვეტილება - აირჩიოს იოლი გზა და უარი თქვას რაღაც პასუხისმგებლობაზე თუ მიიღოს ცხოვრების შემოთავაზება და გაიჭირვოს ცოტა. ანუ დაუგეგმავი ბავშვი მოკლას თუ გააჩინოს ეს პირადად მშობლების ან დედის გადასაწყვეტია.
მაგრამ როცა აბორტი აღიქმება ჩვეულებრივ მოვლენად მასისთვის, ვიღებთ მასობრივ მკვლელობებს და არა პიროვნულ გადაწყვეტილებებს.

Posted by: earth Sep 26 2016, 06:18 PM

მე მგონია, აბორტზე დიდი ცოდვა ბავშვის არასწორი მოპყრობაა. თუ არ შეგიძლია მისი აღზრდა, მისი შეძლებისდაგვარად სწორი აღზრდა, ჯობია არ გააჩინო. ჯობია მერე შენს თავს მიხედო და შენი თავი აღზარდო. გლახა მშობელს ჯობია არ დაიბადო.

Posted by: დათო. Sep 26 2016, 08:04 PM

საშუალება.
***

ichi

ეგ ძალზე ინდივიდუალური რაღაც არის.
ერთი ადამიანისათვის შესაძლებელია, ამორალური იყოს ზოგადად, ტყუილი, მერეოსათვის – სექსუალური ურთიერთობები ოჯახური ინსტიტუტის მიღმა, მაგრამ ერთმანეთის საწინააღმდეგო მორალი ორივესთვის ასევე, შესაძლებელია, იყოს ყოველდღიურობის ნაწილი.
ასე რომ, შენს დამოკიდებულებას რეალობასთან არანაირი კავშირი არ აქვს.
ხოლო კითხვას რაც შეეხება



იმიტომ, რომ სექსუალური ურთიერთობა ბევრად მეტია, ვიდრე ჩასახვის მაკეთებელი მანქანა.
ოდესღაც ალბათ, კაცობრიობის უმეტესობა ასეც იყო განწყობილი, მაგრამ დღევალდენ ეპოქაში, ვინც რელიგიურად ცხოვრობს ისიც ამაზე ჯერდება.
ბოლოს და ბოლოს, ყველაფერს რომ თავი დავანებოთ, სექსუალური ენერგიის დასაკმაყოფილებლად, რომელსაც ადამიანის ცხოვრებაში მნიშვნელოვანი როლი უჭირავს.

Posted by: ichi Sep 26 2016, 09:34 PM

დათო.

მორალი რა არის და ვინ ადგენს ?

მორალი არ არსებობს, არსებობს სინდისი.
რაც მორალურია აფრიკაში ამორალურია რუსეთში, რაც ამორალურია იაპონიაში მორალურია ამერიკაში. იხილე გურჯიევის დიალოგი სინდისზე და მორალზე.
გურჯიევს რომ თავი დავანებოთ, აფრიკის ერთ-ერთ ტომში მორალური და საგმირო საქციელი იყო მეზობელი ტომელის მოპარვა და შემდეგ კაი ვახშამის მომზადება, მე დარწმუნებული ვარ იმ ტომში რომ დაბადებულიტავი იგივეს იზავდი, ეს იმიტომ რომ მორალი არ არსებობს, ეს ჩვეულებივი საზოგადობრივი პროგრამაა.
ეგვიპტეში ფარაონი სახალხოდ მასტურბირებდა და თავის სპერმას ხალხს ასხავდა ეს იყო მათი რელიგიური რიტუალი, დღეს კი იტყვი რა სიგიჟეაო მაგრამ იმ დროს ეს საპატიო იყო, ანუ ეს მორალი და საზ. პროგრამები ღმად არის გამჯდარი და შეიძლება რაღაც სისულელე გაგაკეთებინოს. ამდენი იმისთვის ვწერე რომ ეგ სიტყვა ამოიღო მოხმარებიდან, იცი რატო? უშინაარსო და უაზროა.



გამრავლების ინსტინქტი არის მთელი სექსი და დღევანდელი პროპაგანდა, ჩემი აზრით სიამოვნებების უთავბოლო დევნა ადამიანს ცხოველად აქცევს, რა თქმა უნდა ყველა თავის არჩევანს იღებს და პასუხსაც თვითონ აგებს, სიყვარულის გარეშე მგონია საკმაოდ დაბალი ცნობიერების არჩევანი სექსი, ანუ სხეულს უნდა და ვერ ვაკონტროლებ ჩემს ენერგიებს.

ის რომ დაწერე ერთ ადამიანს შეუძლია და მეორეს არაო, მაგაზე გიპასუხებ, რომ ერთმა ადამიანმა ებრაელები გაზით დაადნო და მეორე ადამიანმა თავი გაწირა სხვა ადამიანისთვის, ან ეგ რაც დაწერე არის 2X2=5ს. ერთმა კაცმა 60მდე ბავშვი აწამა და მოკლა და მეორემ სვეტიცხოველი ააშენა, აქეთ ფიცარი იქით ფიცარი შენი მსჯელობა საკმაოდ სუსტია.....

Posted by: earth Sep 26 2016, 10:52 PM

დათო.

მაგარი გამოთქმაა!!!
რაც შეიძლება ბევრი შვილი უნდა გავაჩინოთ, ასე მოგვიწოდებს დღევანდელი რელიგიები. დღევანდელ რეალობაში ადამიანის ფასი დაიკარგა, რადგან ადამიანის რაოდენობა გაიზარდა და ეს მსოფლიო სისტემას აწყობს, რადგან მუშა ხელს კაპიკეპად შოულობს.
თუ მხოლოდ ისინი გააჩენდნენ ბავშვებს, ვისაც მათი სწორი აღზრდა შეეძლებოდათ, მაშინ ბევრი რამ შეიცვლებოდა დედამიწაზე.
კი, აბორტი არაა კარგი, ერთგვარი მკვლელობაა თითქოს, მაგრამ თუ სხვა გზა არაა, ისევ აბორტი ჯობია, ვიდრე დატანჯული სული, რომელიც მოვიყვანეთ იქ, სადაც ვერაფერს მივცემთ.

Posted by: დათო. Sep 26 2016, 10:57 PM

ichi

რასაც შენ ამბობ ანალოგიურად ლოგიკით შესაძლებელია, სინდისის ცნება ვუარყო, ისევე, როგორც შენ მორალის ცნება უარყვე.
რა მნიშვნელობა აქვს, სიტყვებს, თუ იგი ერთ მიზანს ემსახურება – მოქმედების სორტირებას, დაყოფას, რაღაცის ნებართვის დართმას, რაღაცის კი აკრძალვას.
ერთი სიტყვით, სიტყვების თამაშს არანაირი მნიშვნელობა არ აქვს და ამის მიხვედრას დიდი ცნობიერება არ სჭირდება.
ბოლოს კი საერთოდ აურიე და საკუთარი სუბიექტური ჭრილიდან კლასიფიკაცია შემოგვთავაზე.

ხოლო რაც შეეხება შენი შეფასების კრიტერიუმს, წამითაც არ მანაღვლებს დადებითად შემაფასებ თუ უარყოფითად, ჩემთვის სულერთია.

Posted by: ichi Sep 27 2016, 11:32 AM

დათო.

როგორ უარყოფ იმას რაც არ იცი რა არის?

პლანეტის დიდი ნაწილი ვერ ხვდება მაგ თამაშს და ჩემი აზრით სჭირდება საკმაოდ დიდი ყურადღება.


კარგია თუ ასეა.

შეძლება არ შეძლებაზე თუ მიდგა, აბორტზე ბევრად ცუდი რამეები შემიძლია გავაკეთო და გავუკეთო სხვას, მაგრამ არაფერში არ მჭირდება, სექსი კიდე არ მექნება ადამიანთან ვისთანაც ბევრი რამე არ მაკავშირებს. დღევანდელ საშუალოსტატისტიკურ მამაკაცს რომელიც ქალებში დადის და ფულს იხდის ნამდვილად ვერ მოთხოვ რეფლექსიას და მითუმეტეს სექსს ადამიანთან ვისთანაც არაფერი აკავშირებს.


სხვა გზა არაა არ არსებობს, სხვა გზა ყოველთვის არის, თუ პოტენციური მშობლები თვითონაც არ არიან ცხოვრების აზრზე, მაგას ვეძახი ზუსტად უპასუხისმგებლობას და ჩამოუყალიბებლობას. ამას წინად ველაპარაკე მეგობარს და მითხრა რომ თუ ნაყოფი იქნება დაზიანებული მუცელშIვე, მირჩევნია მოვიცილო და არ გავაჩინოო, ნუ საკმაოდ რთული თემაა მაგრამ სიამოვნების გამო ბავშვის მოკვლა რა კუთხით უნდა გავამართლო?

Posted by: დათო. Sep 27 2016, 06:35 PM

ichi

სასაცილოა, თუკი გგონია, შეგიძლია, გამიჯნო რა ვიცი და რა – არა.
მით უმეტეს, ასე დანამდვილებით და დაზუსტებით.
არ დაგირღვევ იმ ილუზიურ მდგომარეობას, რომელიც იმყოფები.
დისკუსია დასრულებულია.

Posted by: ichi Sep 28 2016, 11:08 AM

როგორ უარყოფ სინდის რა აბსურდია და მერე ამბობ არ იცი რა ვიცი და რა არაო, სინდისის ქენჯნის გამო ხალხი თავს იკლავს და ათას ნერვოზს იკიდებს და შენ ამბობ რომ უარყოო, ფაქტიურად მორალს და სინდის აიგივებ.
შენთან დისკუსიას ნამდვილად არ აქვს აზრი პირადად ჩემთვის, ერთ რჩევას მოქცემ, აქ ნიშნის მოგებით წერას არანაირი აზრი არ აქვს, გულწრფელი იყავი შენთან და სხვა ფორუმელებთან თUარადა იქ დაამთავრებ საიდანაც დაიწყე.

Posted by: ichi Sep 28 2016, 11:35 AM

თანამედროვე საზოგადოებაში ნორმალურად ითვლება აბორტი, რა დონეზეა კაცობრიობა დაცემული, თორემ შეძლებით რა არ შეუძლია ადამიანს?
ნებისმიერი ნარკოტიკის მიღების უფლება არ მაქვს? აი რატომ არ მაქვს? ჩემი ორგანიზმია და მივიღებ, მაგ დონეზეა ეგ აბორტიც, სიამოვნების გამო კლავ ნაყოფს ეს არის მწარე სიმართლე რასაც უმეტესობა თვალს ვერ უსწორებს. ელემენტალურად პრეზერვატივს არ იკეთებენ რომ მეტი სიამოვნება მიიღონ, რამდენიც გინდა იმდენი ვიცი. გაკეთებით ბევრ რამეს გავაკეთებ მაგრამ არ იქნება ცნობიერი საქციელი.

Posted by: დათო. Sep 28 2016, 01:43 PM

ichi

ნუ რაკი ასე გამეტებით მოითხოვ...

დავიწყოთ აქედან, უკვე გითხარი სხვა თემაში, რომ ადამიანის ფსიქიკაში აბსოლუტურად ინდივიდუალური პროცესები მიდის.
შენ თუ ნიშნის მოგებით წერ, ეს იმას არ ნიშნავს, მე ან თუნდაც სხვა ანალოგიური მიზანი გვამოძრაებს.

ამას თუკი ვინმე ვერ ხვდება, უპირველესად ეს ხარ შენ.
ცნებებს შორის ეძებ სხვაობას და იმას ვერ აცნობიერებ, რომ ერთი და იმავე მიზანს ემსახურება.
თუ ადამიანმა მისთვის სინდისის შეუსაბამო ქცევა ჩაიდინა უნებლიეთ და ამან ფსიქოლოგიური დარღვევა გამოიწვია, თანაც იმდენად რომ საკუთარი სიცოცხლის ლიკვიდაციამდე მიდის, აბსოლუტურად ანალოგიური რაღაც შეგვიძლია მივიღოთ მორალის შემთხვევაში, თუ სინდისის ნაცვლად ავიღებთ.
რა ვიცი, 0 კლასის მასალაა, თანაც ასეთ დაღეჭილ მდგომარეობაში და იმედს ვიტოვებ, ახლა მაინც ჩასწვდები რაიმეს.
თუკი არ გინდა, (რადგან ვერ* არ განიხილება აქ), მაშინ არც ეგ არ არის პრობლემა.

Posted by: ichi Sep 28 2016, 02:00 PM

ამდენ წერას, გურჯიევის დიალოგი გადაიკითხე სინდისის და მორალის თაობაზე, საკმაოდ მარტივად და გასაგებად ხსნის, ვეცადე ამეხსნა მარტივი რამე მაგრამ არ გამოდის, ჩემი აზრით იმიტომ რომ ნიშნის მოგებით საუბრობ და შენთან საუბრის არანაირი სურვილი არ მაქვს, ადიოს.

Posted by: დათო. Sep 28 2016, 03:47 PM

პატარა ბავშვს ჰგავხარ, რომელსაც სიჯიუტე გამჯდარი აქვს.
ერთს ამბობ და მეორეს აკეთებ, თუ სურვილი არ გაქვს, რაღატო მიგრძელებ მაშინ?!
ავტორიტეტები, წყაროები საშენო საქმეა, მე კი განსხვავებული მიდგომა მაქვს, რაც შეგრძნების დონეზე შემოდის, მივდივარ და ვაცნობიერებ იმას ვამბობ.
თუმცა შენ შეგიძლია ვიღაცის მასალას დაუეჭვებლად, მიჰყვე და შემოიფარგლო, შენი არჩევანია.
ჩემი მოტივების, ცოდნის, ხარისხის განსაზღვირთ ვხედავ, არ იღლები და რისგან გამომდინარე ხდება ამასაც ვამჩნევ.

Posted by: tikoroma Sep 29 2016, 12:35 PM

ნუ აღიზიანებთ ერთმანეთს. თუ არ მოგწონს ადამიანი, არ ეთანხმები, ნუ ჩაერთვები დიალოგში. ძალიან მარტივია.
განსხვავებული აზრი არ ნიშნავს, რომ მტრები ხართ.

Posted by: ichi Sep 29 2016, 02:20 PM

იქნებ პატარა ბავშვი ვარ?


მე არ მყავს ავტორიტეტი. გამარჯობა.


კაიბიჭებს ეჭვი არ ეპარებათ, მაგრამ მე ყველაფერს ეჭვით ვუყურებ, ანუ თუ თვითონ ვერ ვხედავ არ მჯერა არავისი, არც ქრისტესი და არც მამა ღმერთის მითუმეტეს მღვდლის და გურუების. გურჯიევს ბევრ რამეში ვეთანხმები და მაგიტომ ვახსენე.


შენი მოტივები შენ თვითონაც არ გეცოდინება ბოლომდე და მე რას მაბრალებ.


არ ვღიზიანდები, ვერთობი ამ იუზერით )) საკმაოდ თავდაჯერებული ჩანს მაგრამ რატომ არ ვიცი, ალბათ თავი ატყუებს აჰაჰაჰაჰა.

Posted by: tikoroma Sep 29 2016, 03:45 PM

ichi

ამ განყოფილბაში არ ვარ მოდერი,მაგრამ შევატყობინებ მოდერს თუ ასე წერას განაგრძობ.
სხვაგან გაერთე. ამ ფორუმზე არ ვაყენებთ ერთმანეთს შეურაცხყოფას

Posted by: earth Sep 29 2016, 06:34 PM

ichi და დათო. დაამთავრეთ კამათი. თქვენი აზრის გამოთქვით, ურთიერთსაწინააღმდეგო და დაამთავრეთ!!!
ყველა საკითხზე არის განსხვავებული აზრი და თუ შენი აზრი სხვას არ მოსწონს ეს სულაც არაა ჩხუბის საფუძველი.
ეზოთერიკა ისაა რომ ჩავიხედოთ ჩვენს შინაგანში, ჩავიხედოთ და გავიგოთ ვინ ვართ. ასეე სხვისი მოსმენა უნდა შეგვეძლოს. თუ არა და მაშინ ეს ფორუმი სათქვენო არ ყოფილა.

Posted by: ichi Sep 30 2016, 12:44 PM

შეურაწყოფა არ მიმიყენებია არავისთვის.

Posted by: Ninia_ni Oct 2 2017, 11:51 PM

ემბრიონში სული როდის ისახება თქვენი აზრით?

Posted by: earth Oct 3 2017, 06:59 AM

Ninia_ni
ეგ შეკითხვა მეც მქონია. ბევრი პასუხად ალბათ იმას იტყვის, რომ გაჩენისას, მაგრამ არვიცი...
ისე როცა არსებობს მეხსიერება, ალბათ სულიც არსებობს, არიან რომ იხსენებენ და დედის მუცელშიც ახსოვთ გრძნობები. ამიტომ ალბათ ჩასახვისთანავე, ვინ იცის...