Printable Version of Topic

Posted by: starscream Nov 22 2018, 11:46 PM

გამარჯობათ მოკლედ ძალიან დაინტერესებული ვარ მაჰავატარ ბაბაჯის კრია იოგათი მოკლედ არამარტო კრია იოგაში ასევე ლამის ყველა იოგაში არის სულიერი თვალი, აჯნა ჩაკრა, ქრისტეს ცნობიერება რომელიც 5 ქიმიანი ვარსკვლავითაა აღნიშნული რომელიც ჩანს მესამე თვალტან მედიტაციის დროს და მასში უნდა შეხვიდე. ასევე ნუ კუნდალინიც ყველამ იცის ეხლა ავიღოთ ბაფომეტი ყველა ის სიმბოლო აქვს რაც იოგაში არის მოცემული კუნდალინის "კადუცეი" სულიერი თვალის სიმბოლო ეს 5 ქიმიანი ვარსკვლავი რქებიც და ცეცხლი სახსარა ჩაკრაზე პრომეთეს ჩირაღდანი ვერ გავიგე რა ხდება ოპელი?? საქმე ისაა კიდე ვიფიქირდები რამეს სხვას მაგრამ რო დავაკვირდეთ ვინაა მაჰავატარ ბაბაჯი? უკვდავი იოგი რომელსაც არც დასაბამი აქვს არც დასაწყისი უკვდავია და აძლევს კრია იოგას ლაჰირი მაჰასაიას ის თავისი არსით პრომეთეა რომელიც ჰიმალაის მთაზე ცხოვრობს კრია იოგა კი საკმაოდ ერთ ერთი ყველაზე ძლიერი იოგაა ლაჰირის მაჰასაის ცოლშვილი ყავდა და 2 ბატალიონი ბავშვევბი და ბევრი ისეთი რამის გაკეთება შეეძლო რასაც ბერებიც ვერ აკეტებდნენ. ხოდა მაინტერესებს თქვენი მოსაზრებები ამ ყველაფერზე.

Posted by: starscream Nov 22 2018, 11:52 PM

სურათ�”ბსაც �“ავამატ�”ბ https://radikal.ru

იოგის სურათი შუბლზ�” 5 ქიმიანი ვარსკვლავით ვ�”რ ვიპოვ�” თუმცა ნანახი მაქვს �“ა მაგიტო გამიჩნ�“ა ამ ტ�”მის გახსნის სურვილი
http://%5burl=https://radikal.ru%5dhttps://b.radikal.ru/b38/1811/f7/53c4bf80eccb.jpg%5b/url%5d

Posted by: starscream Nov 22 2018, 11:56 PM

https://radikal.ru

Posted by: brevalo Nov 23 2018, 01:41 PM

ამ საკითხმა მეც დამაინტერესა. თუ სულიერი განვითარება ხდება სიყვარულით და მედიტაციის დროს ბევრს ჰქონია ის გრძნობა, როდესაც ენერგია ზედა ჩაკრებისკენ ადის და გრძნობ საოცარ ტოტალურ სიყვარულს, მაშინ ბაფომეტმა რანაირად მიაღწია გასხივოსნებას?

რავიცი, ალბათ ბნელი ადამიანები სხვანაირად მედიტირებენ და სხვანაირ გასხივოსნებას აღწევენ?

ეს საკითხი ჯერ კიდევ ამოუხსნელი დარჩა ჩემთვის...

Posted by: starscream Nov 23 2018, 05:03 PM

brevalo

აი რაღაცაშია აქ საქმე ვინ იყო სატამა? ძველი გველი რომელმაც აცდუნა ადამი და ევა პრომეთე რომელმაც ღმერთებს ცეცხლი წაართვა და ადამიანებს მისცა? მაჰავატარ ბაბაჯი რომელმაც მისცა კრია იოგა? ბიბლიაში ხო წერია აუკრძალეს ადამ და ევასა ხის ნაყოფის ჭამა და რო შეჭამეს და დაიწყეს კეთილისა და ბოროტის გარჩევა შეეშინდათ ღმერთებს რომ ჩვენაირი უკვდავები გახდებიანო და გააძევეს სამოთხიდან იქ ღმერთი არ წერია ღმერთები წერია. ვინ იყო სატანა? დაცემული ანგელოზები? იქნებ ყველაფერი პირიქით არის? რომ დემონები და რეპტილიები გვმართავენ ჩვენ ხოლო სატანა იყო ის ვინც აღუდგა მათ წინააღმდეგ შემდეგ ჩამოგადეს და "გაადემონეს" და მისცეს მას მახინჯი ფორმები და ხალხს აშინებენ? ესე ვთქვათ ბუა გააკეთეს მისგან? თეოსოფიაში ზუსტად ვიცი რო შტაინერმა შემოიღო აჰრიმანი და ლუიციფერი და იოგა და ნიუ ეიჯი რასაც განეკუთხნება ლუიციფერანულია ანუ აქ ასეთი თეორიიაა რო აჰრიმანი ძველი კლასიკუი ვარიანტია სატანის აი ხალხის დაღუპვა რო უნდა და ლუიციფერი პირიქით გაჩქარებს და ჩქარა გიხსნის ცოდნას რო ცოდნით დაიღუპო და მაგიტო ამბობს შტაინერი რო იოგას თავი უნდა დაანებო იოგა მოძველდა და ანთროპოსოფიას გაჰყვე და მიგიყვანს ღმერთის შეცნობამდე და ქრისტეს ცნობიერებამდე. საინტერესოა.

Posted by: Merlin Nov 23 2018, 05:35 PM

''''მაგრამ რო დავაკვირდეთ ვინაა მაჰავატარ ბაბაჯი? უკვდავი იოგი რომელსაც არც დასაბამი აქვს არც დასაწყისი უკვდავია''''

თქვენ რა იცით, რომ ეს მართლაც ასეა? ამას როცა წერთ აქ უკვე იმისი უეჭველი რწმენა იგულისხმება, რომ რასაც ეს კრია იოგას მასწვავლებლები ამბობენ უეჭველი ჭეშმარიტებაა, მაგრამ საიდან ეს რწმენა? რა გაფიქრებინებთ, რომ ისინი მართლაც და ჭეშმარიტებას ლაპარაკობენ?

Posted by: Merlin Nov 23 2018, 05:40 PM

''' მაშინ ბაფომეტმა რანაირად მიაღწია გასხივოსნებას? '''

ბაფომეტი სიმბოლოა. მისი ნახატი კი რაც ზემოთაცაა მოყვანილი ელიფას ლევის შექმნილია, ასე რომ მისი განმარტება სავარაუდოდ მასვე ექნება დაწერილი.

Posted by: Merlin Nov 23 2018, 05:56 PM

'''თეოსოფიაში ზუსტად ვიცი რო შტაინერმა შემოიღო აჰრიმანი და ლუიციფერი და იოგა და ნიუ ეიჯი რასაც განეკუთხნება ლუიციფერანულია ანუ აქ ასეთი თეორიიაა რო აჰრიმანი ძველი კლასიკუი ვარიანტია სატანის აი ხალხის დაღუპვა რო უნდა და ლუიციფერი პირიქით გაჩქარებს და ჩქარა გიხსნის ცოდნას რო ცოდნით დაიღუპო და მაგიტო ამბობს შტაინერი რო იოგას თავი უნდა დაანებო იოგა მოძველდა და ანთროპოსოფიას გაჰყვე და მიგიყვანს ღმერთის შეცნობამდე და ქრისტეს ცნობიერებამდე. საინტერესოა.'''

ასე მარტივად არაა აქ ყველაფერი. პირველ რიგში შტაინერმა არ შემოიღო, შტაინერის რასაც ამბობს, იგულისხმება, რომ იმას ხედავს კიდევაც, ანუ აქ რაღაც კონცეფციების შემოღებაზე არ არის ლაპარაკი. ისე კი ანთროპოსოფიამდე ლუციფერისა და სატანას გამიჯვნა სხვაგანაც გვხვდება. კერძოდ კი 1508 წელს გამოსულ წიგნში Eloy d'Amerval - Le livre de la deablerie არის ასეთი ნახატი https://images.fineartamerica.com/images-medium-large-5/satan-and-lucifer-welcome-the-souls-mary-evans-picture-library.jpg დასათაურებული ასე: Satan and Lucifer welcome the souls of the damned to the mouth of Hell. როგორც ნახატზე ხედავთ, ჯოჯოხეთის შესასვლელის ზემოთ ლუციფერი ზის და აწერია კიდევაც ვინცაა, წინ კი სატანა და მასაც აწერია ვინაობა. ასე რომ აქ შეცდომა გამორიცხულია...

ნიუ ეიჯს რაც შეეხება: მხოლოდ ლუციფერული არ არის. არიმანის წილი უფრო დიდია თუ ლუციფერისა მანდ ჯერ კიდევ საკითხავია. არიმანთან დაკავშირებით, მართალი ხართ ის ყველაზე მეტად სატანას კლასიკურ გაგებასთანაა ახლოს. თუმცა მარტივად არც აქაა საქმე.

იოგას რაც შეეხება, იმის მიზეზი, რომ ანთროპოსოფიაში არ არის მიზანშეწონილი აღმოსავლური სულიერება და პრაქტიკები, არის ის მარტივი ჭეშმარიტება, რომ კაცობრიობა ევოლუციონირებს, და ინდოეთის შემდეგ ძალიან, ძალიან შორს ვიმყოფებით ახლა წასულები. შესაბამისად დღევანდელი ადამიანი თუ ათასობით წლების წინანდელი ადამიანისათვის გათვლილ სწავლასა და პრაქტიკებს გაყვება, უბრალოდ ჩამორჩება ევოლუციას. სულიერი განვითარება მომავლისკენ სვლას ნიშნავს და არა წარსულისკენ შეტრიალებას. ინდური წარმოშობის პრაქტიკები ხშირად იმაზეა გათვლილი, რომ პირიქით სხეულში ჩაიყვანოს ადამიანი უფრო ღრმად. იმიტომ რომ მაშინ როცა ეს პრაქტიკები წარმოიშვა, პირიქით სხეულში ჩასვლა და მატერიის ათვისება იყო ამოცანა. ხოდა რა მოხდება თუ დღევანდელ, ისედაც ფსკერამდე სხეულში ჩასული ადამიანი კიდევ ისეთი პრაქტიკების კეთებას დაამატებს ზემოდან, რომელთაც მატერიაში ჩაყავს კიდევ უფრო მეტად? (აქვე ხაზს გავუსვამ, რომ ყველა ინდური წარმოშობის პრაქტიკაზე არ მაქვს ლაპარაკი).

Posted by: Merlin Nov 23 2018, 06:33 PM

ისევ კრია იოგას რო დავუბრუნდეთ. ის ამბები, რომ იესომ ინდოეთში იმოგზაურა და ასე შემდეგ, არის ისევ და ისევ ნიუ ეიჯ ისტერიის ნაწილი, რომელსაც აბსოლიტურად არავითარი ლოგიკური ან ფაქტობირივი საფუძველი არ გააჩნია. ეგ ამბავი პირველად ვინმე ნოტოვიჩმა ააგორა, თითქმოს მან მიაგნო ტიბეტუში ბუდისტურ ტაძარში ეგრედ წოდებულ ტიბეტურ სახარებას და ასე შემდეგ. საბოლოვო ჯამში, როდესაც უამრავი მხრიდან გამოააშკარავეს, რომ არც კი ყოფილა იმ ტაძარში და არც არავითარ მსგავსი ტიპის ტექსტს არ უარსებია, თავად აღიარა რომ ფაბრიკაცია იყო ეს ყველაფერი. მაგრამ იდეა იდეად დარჩა, და ისეა დღეს ატაცებული, რომ ვინც ეზოთერიკითაა დაინტერესებული დღეს უმრავლესობას არც კი ეპარება ეჭვი, რომ იესომ ინდოეთში იმოგზაურა და დიდი გუგუებისგან ისწვლა ეს ყოვილევე. ეს იდეა განსაკუთრებით აღმოსავლური, კიდევ უფრო განსაკუთრებით კი ინდური სწავლებების მიმდევრებს მოეწონათ, რადგან ისინი დღესაც მთელი ძალითა და ღონით ცდილობენ, რომ იესო ქრისტე ძე ღმერთიდან ერთ-ერთი რიგით ადეპტამდე ჩამოაქვეითონ, როგორიც მათაც უამრავი ყავთ. და შესაბამისად ის იდეას, რომ იესო ქრისტე არათუ ერთ-ერთი რიგითი ადეპტია, არამედ ის ყველაფერი რაც იცოდა ინდოეთში ისწვლა, პირდაპირ მისწრებაა ყველა ინდოელი გურუსთვის. დღესაც თითქმის ყველა ამ ცრუზოთერიკებიდან ამას ასწავლის ხალხს, რომ იესო გასხივოსნებული მასწავლებელი იყო, რომელმაც იმოგზაურა ბევრ ქვეყანაში და ათასი მსგავსი სისულელე. ამ ყველაფერს უბრალოდ ის პრობლემა აქვს, რომ ამ იდეაის სასარგებლოდ არაფერი არ მეტყველებს, და პირიქით, ყველაფერი იმაზე მეტყველებს, რომ სრული სიცრუეა ეს ყველაფერი.

http://home.earthlink.net/~ronrhodes/JesusNAM.html
http://home.earthlink.net/~ronrhodes/ChristNAM.html

https://en.wikipedia.org/wiki/Unknown_years_of_Jesus#Nicolas_Notovich,_1887

Posted by: brevalo Nov 23 2018, 06:39 PM

starscream

Merlin



ორივე იუზერს გეკითხებით. ეს საკითხი დიდი ხანია მაინტერესებს და ჯერ კიდევ ვერ გავრკვეულვარ: თუ ადამიანის ცნობიერება, მისი ცნობიერების სტრუქტურა, ჩაკრალური სტრუქტურა, ნატიფი სხეულების აგებულება ძველინდურ პერიოდში და ახლა, დღეს, ერთი და იგივეა (ანუ ეს სტრუქტურა არ შეცვლილა), მაშინ კონკრეტულად რა სახის ევოლუცია განიცადა ადამიანმა ისეთი, რომ ის ძველინდური პრაქტიკები დღეს გამოუსადეგარი ან მავნეა, ხოლო ანთროპოსოფიის პრაქტიკები და ზოგადად ანთროპოსიფიური გზა ჯანსაღი?
რა იგულისხმება იმაში, რომ ძველინდური გზა ზემოდან ქვემოთაა, ხოლო ანთროპოსოფიის გზა ქვემოდან ზემოთ?
და კიდევ ერთი: დღეს ადამიანი ძველინდური ტრადიციით (მაგალითად, რამანა მაჰარშის მეთოდით) ვერ შეძლებს სამადჰის მდგომარეობის მიღწევას?

თუ შეიძლება კონკრეტული პასუხი რომ გამცეთ

დიდი მადლობა წინასწარ.

Posted by: tikoroma Nov 23 2018, 08:01 PM

პრომეთე ვინა გავერკვიე, მაგრამ ბაბაჯის ისტორია რომ არ ვიცი?

Posted by: tikoroma Nov 23 2018, 08:07 PM

Merlin

ნეტავ ვინმე თუ იაზრებს, რომ არსად მოგზაურობა არ დასჭირდებოდა, ისა გასხივოსნდებოდა?

Posted by: Merlin Nov 23 2018, 08:07 PM

''''თუ ადამიანის ცნობიერება, მისი ცნობიერების სტრუქტურა, ჩაკრალური სტრუქტურა, ნატიფი სხეულების აგებულება ძველინდურ პერიოდში და ახლა, დღეს, ერთი და იგივეა (ანუ ეს სტრუქტურა არ შეცვლილა),''''

რაც ჩამოწერეთ ეგ ყველაფერი არ შეიცვალა კი არა, შეიცვალა. რა თქმა უნდა ადრეც ფიზიკური, ეთერული, ასტრალური და ასე შემდეგ შემადგენლობა ჰქონდა ადამიანს, და ეხლაც ასე აქვს (ნუ თუ ძალიან უკან არ წავალთ), მაგრამ ეს ყველაფერი იცვლება, ფიზიკური სხეულიც აღარ არის ისეთი როგორიც ადრე იყო, მით უმეტეს ეთერული და ასტრალური სხეულები, ასევე ამ სხეულების კავშირი ერთმანეთთან და კიდევ უამრავი რამ, მაგრამ აქ ყველაზე არსებითია აი ამ კითხვაზე პასუხი: ''' მაშინ კონკრეტულად რა სახის ევოლუცია განიცადა ადამიანმა ისეთი, რომ...''' ყველა ცვლილებას შორის ყველაზე უფრო მნიშვბელოვანი ადამიანში რაც იცვლება და რისი შეცვლა და ევოლუციაც არის რეალურად ადამიანის მიზანი, არის სამშვინველი. სამშვინველი არის ადამიანის შინაგანი სამყარო, მისი ცნობიერება, აზრების, წარმოდგენა-შთაბეჭდილებების, ემოციებისა თუ ნება-სურვილების ერთობლიობა. და ეს არის ადამიანის ის წევრი, რომელსაც ასტრალური სხეული ატარებს და რომლის ევოლუციაც უპირველესი ამოცანაა ადამიანისათვის. (და არა ენერგეტიკის განვითარება, როგორც ეს ბევრს ჰგონია, იმიტომ რომ სამშვინველისგან განსხვავებით, ენერგეტიკა გარდაცვალების შემდეგ იშლება).

სამშვინველი არის ის რაც თავის თავს ამღჟავნებს ზოგადად სულიერებაში, მითოლოგიაში, რელიგიაში, ეზოთერიკაში, ფილოსოფიაში, ხელოვნებაში და ასე შემდეგ...



''''რა იგულისხმება იმაში, რომ ძველინდური გზა ზემოდან ქვემოთაა, ხოლო ანთროპოსოფიის გზა ქვემოდან ზემოთ?''''

აქ ის იგულისხმება, რომ დედამიწის ფიზიკური ევოლუციის დაწყებიდან, ანუ იმ დროიდან როდესაც ადამიანმა პირველად დაიწყო ევოლუცია დედამიწაზე, რომის ეპოქამდე ადამიანის ევოლუცია მატერიაში ჩასვლისკენ და სულიერი სამყაროებიდან გამოცალკევებისკენ მიდიოდა. ანუ რაც დრო გადიოდა ადამიანი სულ უფრო და უფრო მეტად ეშვებოდა მატერიაში. და ეს იყო აუცილებლობა. ანუ ძველი ადამიანისათვის მატერიის ათვისება წარმოადგენდა დაახლოებით ისეთივე გამოწვევასა და აუცილებლობას, როგორიც დღეს ჩვენთვისაა სულიერი სამყაროების ათვისება. ამდენად მთელი რიგი პრაქტიკები არსებობდა, რომ ადამიანს შესძლებოდა სხეულში ჩასვლა და მატერიაში სათანადოდ ფუნციონირება. ეს პროცესი რომის ეპოქამდე გაგრძელდა. რომის პერიოდში ადამიანი ბოლომდე ჩამოვიდა მატერიაში. დამოუკიდებელი გახდა სულიერი სამყაროებისგან, შეიძინა პიროვნული დამოუკიდებლობა, თავისუფლება როგორც სულიერი შთაგონებებისგან, ასევე კოლექტივისგან და გახდა დამოუკიდებელი პიროვნება, რომელსაც კოლექტივისგან დამოუკიდებლადაც გააჩნია ღირებულება (რაც მანამდე არ იყოს ასე, მაგალითად ბერძნებისთვის იმდენადვე იყო ადამიანი ღირებული, რამდენადაც პოლისისთვის იყო სასარგებლო და ასე შემდეგ).

იმ დროს როდესაც ადამიანი ბოლომდე ჩამოვიდა მატერიაში, გახდა დამოუკიდებელი არსება, მასთან სულიერი სამყაროებიდან დაეშვა ქრისტე, რათა უკან დასაბრუნებელი გზა გაუხსნას, და ეს წარმოადგენს უდიდეს კოსმიურ მისტერიას. ქრისტეს დედამიწაზე ჩამოსვლით ყველაფერი რადიკალურად შეიცვალა, რადგან თავად სამყაროს შემოქმედი, ძე ღვთისა, მზიდან დაეშვა დედამიწაზე, ღმერთი ადამიანად განსხეულდა და ახალი სწავლება პირადად და უშუალოდ გადასცა კაცობრიობას. ამიერიდან ადამიანთა ევოლუცია სულ სხვა გზით მიდის. ქრისტეანობა განსხვავებით ყველა სხვა რელიგიისგან დასრულებული არ არის, ის ყოველი ახალი ეპოქის შესაბამისად სხვა სახით გამოვლენილი გადაეცემა კაცობრიობას, ანთროპოსოფიას სხვა მასზე უფრო დიადი სწავლება ჩაანაცვლებს მომავალში. ბუდას და მოსეს სწავლებამ კი შეასრულა თავისი მისია, მათ ქრისტეს მოსვლისთვის მოუამზადეს დედამიწა. ახლა როდესაც თავად ღმერთი ჩამოვიდა დედამიწაზე ის უნდა ეძებოს ადამიანმა...


'''დღეს ადამიანი ძველინდური ტრადიციით (მაგალითად, რამანა მაჰარშის მეთოდით) ვერ შეძლებს სამადჰის მდგომარეობის მიღწევას?'''

არ ვიცი სამადჰიში თქვენ ზუსტად რას გუსხმობთ, რაჯა იოგას პრაქტიკებით, ნათელხილვას შეიძენს ადამიანი, კუნდალინსაც აიყვანს თავის წვერომდე, ზებუნებრივ უნარებსაც მოიპოვებს და ასე შემდეგ... მაგრამ ჯერ ერთი, რომ ეს ძველი ტიპის ნათელხილვა იქნება, რომლის ხელახლა გაღვიძება უკან გადადგმული ძალიან დიდი ნაბიჯია, იმიტომ, რომ ასეთი ნათელხილვა ადრე ბუნებრივად ჰქონდა ადამიანს და მატერიაში ჩასვლის კვალდაკვალ ჩაქრა, რათა ახალი ცნობიერი ნათელხილვის მოპოვების შესაძლებლობა ჰქონოდა ადამიანს, რისი გამომუშავების ეპოქაც სწორედ მეოცე საუკუნიდან დაიწყო. ანუ ვისაც ჯერ კიდევ ძველი ნათელხილვა აქვს და ევოლუციას თუ უნდა, რომ გაჰყვეს, პირიქით, უნდა ეცადოს, რომ ჩააქროს ეს უნარი.

აი რა წერია სახარებაში ამასთან დაკავშირებით: 39. და თქვა იესომ: „განსაკითხავად მოვედი ამ სოფელში, რათა ბრმებმა დაინახონ, მხედველნი კი დაბრმავდნენ“.

მოკლედ რომ გითხრათ, ძველი მეთოდებით რაც მიიღწევა ის საერთოდ სხვა რამე იქნება ვიდრე ის, რასაც სწორ შემთხვევაში უნდა მიაღწიოს ადამინმა, და იქნება გზა უკან. უფრო კონკრეტულად: შტაინერი ამბობს, რომ ის ადამიანი, ვისაც გამართული აზროვნების უნარი აქვს, გაცებით უფრო მეტადაა განვითარებული, ვიდრე ვინმე, ვისაც ძველი ნათელხილვა აქვს შემორჩენილი ან გაღვიძებული. ანუ გარკვეული თვალსაზრისით რომელიმე მატერიალისტი მაგრამ ძლიერი აზროვნების მქონე ადამიანი გაცილებით წინ იქნება თავის ევოლუციაში, ვიდრე რომელიმე იოგი, რომელიც ხედავს აურებს, დაფრინავს და კედლებში გადის, მაგრამ გამართულად ვერ აზროვნებს.


თუ გსურთ ეს საკითხი მთელი თავისი სისავსით გაიგოთ შეგიძლიათ ნახოთ ლექციათა ეს ციკლი: https://www.youtube.com/watch?v=WXEltNQTB20&list=PL81362E07CA27CB52 ოღონდ, თუ ნახვაა თორმეტივე ლექციას უნდა მოუსმინოთ, რომ ერთმიანობაში შეძლოთ აღქმა.

Posted by: tikoroma Nov 23 2018, 08:08 PM

brevalo

მიზნებს დავუკვირდეთ. ყველა პრაქტიკას ერთ ჭრილში მაინც ვერ განვიხილავთ

Posted by: Merlin Nov 23 2018, 08:37 PM

'''ნეტავ ვინმე თუ იაზრებს, რომ არსად მოგზაურობა არ დასჭირდებოდა, ისა გასხივოსნდებოდა?'''

კიბატონო, ეგეც ლოგიკურია, თუმცა ქრისტეანობის თვალსაზრისით იესოს ამოცანა გასხივოსნებაში არ მდგომარეობდა. რუდოლფ შტაინერი ამბობს, რომ იესო ნაზარეველი ერთ-ერთი წინა ინკარნაციაში იყო ირანის უდიდესი მასწავლებელი ზარატუსტრა. ანუ იესო ძალიან დიდი ხნის წინათ გასხივოსნდა. პალესტინაში კი სულ სხვა მისია იყო მასზე დაკისრებული. მას სხეულები უნდა მოემზადებინა, რათა შემდეგ ის მზის ლოგოსისთვის - ქრისტესთვის დაეთმო, რათა მას შესძლებოდა ფიზიკური სხეულში სრულად შემოსვლა და უშუალოდ ემოქმედა, როგორც ერთი ჩვენთაგანი, გაეარა ადამიანის გზა და ეგემა ადამიანის ტანჯვა, რითაც აღსრულდებოდა უდიდესი მისტერია, რომლის შემეცნებაც არის ქრისტეანობის ერთ-ერთი, უდიდესი მიზანი. იესოს სხეულში ქრისტე იორდანეში ნათლისღების შემდეგ დაეშვა და სახარებაში ეს ასეა აღწერილი:

16. ნათელღებული იესო მყისვე ამოვიდა წყლიდან და აჰა, გაიხსნენ ცანი და მან იხილა ღვთის სული, მტრედივით გარდმომავალი, მასზე რომ ეშვებოდა.
17. აჰა, ხმა იყო ციდან, რომელიც ამბობდა: „ეს არის ჩემი საყვარელი ძე, რომელიც მოვიწონე მე“.

ყურადღება მიაქციეთ შემდეგ სიტყვებს - ''გაიხსნენ ცანი და მან იხილა ღვთის სული, მტრედივით გარდმომავალი, მასზე რომ ეშვებოდა.'' ამ სიტყვებში ნათლად არის ასახული, რომ სულიერი სამყაროებიდან რაღაც დაეშვა იესოზე, ანუ აქ არ არის ლაპარაკი გასხივოსნებაზე, არამედ სულიერი სამყაროებიდან ღვთის სულის დაშვებაზე იესოს სხეულში. შემდეგ კი იქვე ნათქვამია: ''ეს არის ჩემი საყვარელი ძე, რომელიც მოვიწონე მე''. აქ არის ასახული ნათელმსმენელის მიერ აღქმული ხმა სულიერ სამყაროში, რომელიც მას მამის სიტყვებს ამცნობს, რომ ის სული, რომელიც იესოზე დაეშვა მისი საყვარელი ძეა. ასევე ყურადღებას იმსახურებს ის ფაქტიც, რომ უშუალოდ ნათლისღების შემდეგ ისმის ეს სიტყვები ზეციდან, ანუ მას შემდეგ რაც ქრისტეს სული ეშვება იესოზე. ანუ ქრისტეს მიემართება სიტყვები ''საყვარელი ძე'' და არა იესოს.

აქ და კიდევ უამრავგან სახარებაში არის ცხადად დაწერილი, რომ ქრისტე არ არის რიგითი გასხივოსნებული მასწავლებელი, არამედ თავად არის სამყაროს შემოქმედიც, კაცობრიობის მატერიაში მიმვლინებელიც და მათი უკან ამომყვანიც. თავად არის ნათელი, გზა, სიცოცხლე და ჭეშმარიტება, და ამაზე მოწმობს ოთხი სახარება, მოციქულნი, წერილნი და გამოცხადება!

Posted by: starscream Nov 23 2018, 11:03 PM

ანუ რა გამოდის რო კრია იოგით მე ღმერთან ერთობას ვერ მივაღწევ? ნებისმიერი იოგა არის ღმერთან ერთობა და ქრისტე სანამ მოახდენდა ინკარნირებას არსებობდა ყოველთვის დასაბამიდან შესაბამისად მაგ იოგებმაც იცოდნენ ვინ იყო ქრისტე რო იძახი რო არსად არ მისულა არც ინდოეთში იყო არც ტიბეტში აბა რას აკეთებდა ამდენი წლები. უბრალოდ რა არის იცი? რამდენმა მოახდინა განთავისუფლება შტაინერის პრაქტიკით? შტაინერი თვითონ იყო მასონი შესაბამისად როზენკროიცერი ეგ ორი განუყრელები არიან და ნიუ ეიჯის მთავარი ნაწილი მეტსაც გეტყვი ნებისმიერი განმრღთოების გზა იხსნება იოგით მაგალითად ქრისტიანობაში ხო არ არის ფიზიკური პრაქტიკები ან სუნტქვითი მაგრამ აქვთ იესოს ლოცვა ანუ ჯაპა და ბჰაკტი იოგა ანუ ღმერთის მსახურებით და სიყვარულით განღმრთობა და რა მნიშვნელობა აქვს რითი გაერთიანდები ღმერთთან იესოს ლოცვით თუ კრია იოგით რა გინდა მიტხრა რო ეს 2 ადამიანი თუ იპრაქტიკებენ სიკვდილის მერე სხვა ადგილას მოხვდებიან და ეერთად არ იქნებიან? არც ინტერნეტში და არც არსად არ არსობობს ადამიანი ვინც შტაინერის სავარჯიშოებით მიაღწია განღმრთობას მას კაი სავარჯიშოები აქვს განსავიტარებლად ენერგეტიკის ხედვის.

Posted by: starscream Nov 23 2018, 11:14 PM

შტაინერი თვითონ არის ნიუ ეიჯი როგორც ბლავატსკაია ეგ რო ნამდვილად ისეთი ტიპი ყოფილიყო რასაც წერდა მაშინ ქრისტიან ბერებთანაც ექნებოდა კავშირი რომლებიც წმინდანები იყვნენ იმ პერიოდში და იმათთან ექნებოდათ კავშირი და ისინი ეტყოდნენ ნამდვილია თუ არა გადაამოწმებდნენ ეგრევე ზეცაში და რომ მიყვები ვიღაცას არ უნდა გადაამოწმო სად მიყვები? მე არავის არ მივყვები არც კრია იოგას და არც შტაინერს არც ოლმეკს და ასე შემდეგ ყველასგან ვცდილობ პრაქტიკული რაღაც ავიღო ოლმეკისგან სიყვარულის პრაქტიკა იოგისგან სხვა პრაქტიკები, ცი გუნისგან სხვა პრაქტიკები მედიტაციები, შტაინერისგან მედიტაციები.

ერთ რამეს ვიტყვი კიდე ადამიანს თუ ყველგან ელანდება რო ეს არ ვარგა ის არ ვარგა ეგ არაა კარგი კვიპრიანე კართაგენელი უმაღლესი დონის მაგი იყო ჯოჯხეთში ჩადიოდა და ეშმაკის ტახტზე ჯდებობდა მაგრამ მერე მოინანია და წმინდანი გახდა ღმერთმაც შეუნდო ამიტომ უნდა იმოძრაო ეძებო არ შეგეშინდეს არაფრის ბიბლიაში წერია მშიშრები ცათა სასუფეველს ვერ დაიმკვიდრებენ. ეს პირადად არ მიიღო საერთოდ ვამბობ

Posted by: Merlin Nov 23 2018, 11:41 PM

'''რო იძახი რო არსად არ მისულა არც ინდოეთში იყო არც ტიბეტში აბა რას აკეთებდა ამდენი წლები.'''

ანუ რახან არ წერია, რას აკეთებდა იესო რაღაც პერიოდში, ეს თავისთავად იმას ნიშნავს, რომ ინდოეთში და ტიბეტში იმოგზაურა? დიდმა აღმოსავლეთის ადეპტებმა, ისევე როგორც დასავლეთისამ, იცოდნენ ვინ არის ქრისტე, და მას მზეზე ხედავდნენ. ქრისტეს შესახებ, რომ იცოდნენ ეგ სახარებაშიც წერია, როცა ლაპარაკია სამ მოგვზე რომელიც აღმოსავლეთიდან მოვიდა ჩვილი იესოსთვის თაყვანის საცემად. მაგრამ აქ თანამედროვე გურუების დონის ადეპტბი არ იგულისხმება. იოგანანდას სულ ტყუილა კიდია ის ჯვარი კისერზე. მას, ისევე როგორც ჩემთვის ცნობილ არცერთ აღმოსავლური ცოდნის მასწავლებელს არ ესმის ქრისტეს რაობა. მათი შეხედულებები არ ემთხვევა არც სახარებას, და არც ქრისტეანი ხელდასხმულების უშუალო სულიერი შემეცნების შედეგებს. ასევე არანაირად არ არის გამყარებული ფაქტებით და არ არის არაფერი, საერთოდ არანაირი ფაქტი რაც ოდნავ მაინც მიანიშნებდა იმაზე, რომ იესომ მართლაც ინდოეთში იმოგზაურა. თუ არის, აგერ მე და აგერ თქვენ, და დაწერეთ.

ქრისტეში აღმოსავლეთის სწავლებების მიმდევრები მხოლოდ ერთ-ერთ გასხიოვნსებულ მასწავლებელს ხედავენ, ქრისტეანები კი, მათ შორის ხელდასხმულები, ანუ ისინი ვისაც უშუალოდ შეუძლიათ ქრისტეს აღქმა, მასში ადამიანად განკაცებულ ღმერთს ხედავენ. თქვენ რომელსაც გნებავთ იმას დაუჯერეთ. ჩემი მიზანი მხოლოდ პოზიციის დაფიქსირებაა, და არგუმენტებით შეძლებისდაგვარად გამყარება. თან აქვე მინდა ისიც ავღნიშნო, რომ ყველას ამ თანამედროვე ეზოთერიკის მასწავლებლებიდან თავისი ისტორია აქვს იესოსთან დაკავშირებით, რომელიც არც-ერთი არ ემთხვევა როგორც წესი ერთმანეთს. ათეულობით და ალბათ ასეულობით განსხვავებული ისტორია შემიძლია გითხრათ, თუ ვისი და ვისი აზრით სად და როგორ იმოგზაურა იესომ, და როგორ და როგორ მიიღო განდობები და როგორ მიაღწია გასხივოსნებას და ასე შემდეგ. არცერთისა არ ემთხვევა ერთმანეთს, ყველას თავისი ლამაზი ისტორია აქვს, რომელიც კაცმა არ იცის საიდან მოვიდა.

მოკლედ საქმე ისეა, რომ დღეს ყველამ იმაზე უკეთესად იცის იესოს ისტორია და ქრისტეს რაობა ვიდრე მათემ, მარკოზმა, ლუკამ და იოანემ, და რავიცი, გზა ხსნილია, ენას ძვალი არ აქვს და ისეთი ხალხიც ბევრია ვისაც ყველაფრის სჯერა რასაც კითხულობს, და შესაბამისად ცრუ მასწავლბელბისთვის ნამდვილი მარათონია გახსნილი.

Posted by: Merlin Nov 23 2018, 11:48 PM

'''რამდენმა მოახდინა განთავისუფლება შტაინერის პრაქტიკით?'''

ერთხელ და სამუდამოდ განთავისუფლებაზე ანთოპოსოფიაში ლაპარაკი არ არის, არამედ ლაპარაკია მხოლოდ ევოლუციაზე, განვითარებაზე, განვითარებისათვის საჭირო გზაზე, საფეხურებზე, მეთოდებზე და ასე შემდეგ. თუ დედამიწიდან წასვლას გულისხმობთ განთავისუფლებაში, ეგ ლუციფერული ცდუნებაა. და სახარებში ეს ქრისტეს ლოცვაში ჩანს:

15 არ გევედრები, რომ აიტაცო ისინი ამ ქვეყნიდან, არამედ, რათა ბოროტისაგან დაიფარო ისინი.

ამ ლოცვაში არის გამოხატული თხოვნა, როგორც ლუციფერის (არ აიტაცო ისინი ამ ქვეყნიდან) ასევე არიმანისაგან ადამიანების დაცვლისა (ბოროტებისაგან დაიფარო ისინი).


თანაც ამ კითხვას ისე სვამთ, თითქოს ერთი სწავლების დასახელება მაინც შეიძლებოდეს, რომლითაც ვიცით, რომ ხალხი განთავისუფლდა (რასაც არ უნდა გულისხმობდეთ ამ თავისუფლებაში).

Posted by: Merlin Nov 23 2018, 11:54 PM

'''შტაინერი თვითონ იყო მასონი შესაბამისად როზენკროიცერი ეგ ორი განუყრელები არიან და ნიუ ეიჯის მთავარი ნაწილი'''

შტაინერი, მე რამდენადაც ვიცი მასონი არ ყოფილა. ძალიან მეეჭვება სადმე რეალურ ფაქტად იყოს სადმე მოცემული, რომ მასონი იყო (მოიტანეთ ასეთი ფაქტი თუ შეგიძლიათ).

ყველა მასონი როზენრკოიცერი არ არის, უფრო მეტიც, მე დღეს არცერთი რეალური როზენრკოიცერული ორდენი არ მეგულება, ნახვით კი ბევრი მაქვს ნანახი (ინფორმაციის თვალსაზრისით, და არა შიგნიდან). მასონობა და როზენრკოიცერობა განუყრელი არ არის, მით უმეტეს არც ნიუ ეიჯის მთავარი ნაწილი არ არის, რადგან ნიუ ეიჯი ახალი მოვლენაა, განსხვავებით ამ ორისაგან.


'''ანუ რა გამოდის რო კრია იოგით მე ღმერთან ერთობას ვერ მივაღწევ?'''

მიყევით, თუ გნებავთ, მე ცრუმასწავლებლებად მიმაჩნია ეგ ხალხი, მით უმეტეს მაგათ, რომ კითხო თავად იესომ წარმოაგზავნა იოგანანდა დასავლეთში კრია იოგას სასწავლებლად. რაც სრული აბსურდია, ჩემი აზრით. მე იოანეს მირჩევნია დავუჯერო, და კიდევ ლოგიკას და ფაქტებს.

Posted by: Merlin Nov 23 2018, 11:58 PM

''''რა გინდა მიტხრა რო ეს 2 ადამიანი თუ იპრაქტიკებენ სიკვდილის მერე სხვა ადგილას მოხვდებიან და ეერთად არ იქნებიან? არც ინტერნეტში და არც არსად არ არსობობს ადამიანი ვინც შტაინერის სავარჯიშოებით მიაღწია განღმრთობას მას კაი სავარჯიშოები აქვს განსავიტარებლად ენერგეტიკის ხედვის.''''

სხვა ადგილზე არ მოხვდებიან, უბრალოდ ორი ადამიანიდან ვინც ერთმა კრიშნას მიუძღვნა ცხოვრება და მეორემ ქრისტეს, სრულიად განსხვავებული იქნება მათი შინაგანი სმყაროს წყობა და შესაბამისად მათი გზა გარდაცვალებიდან ხელახლა დაბადებამდე.

განღმრთობა ძალიან პირობითი ცნებაა, ერთ ინკრნაციაში ბუდას სიმაღლეზე ასვლას არავის შეჰპირებია შტაინერი. თუ შედეგს გულისხმობთ, მე ვიცი ადამიანები ვინც ამბობენ, რომ ამ მეთოდებით მიაღწიეს გარკვეულ შედეგებს უშუალოდ პრაქტიკული თვალსაზრისით. გარდა მაგისა არსად არ არსებობს ეს ძალიან თამამი ნათქვამია, რადგან დედამიწაზე 7 მილიარდზე მეტი ადამიანი ცხოვრობს, თანაც როგორც ზემოთ დავწერე არც ბუდას მიერ დატოვებული პრაქტიკებით განღმრთობილი ხალხი ტვირთავს ვიდეოებს იუთუბზე, და არამგონია ეს ბუდას ავტორიტეტის ხელყოფისათვის საკმარისი არგუმენტი იყოს.

Posted by: Merlin Nov 24 2018, 12:00 AM

ენერგეტიკის ხედვა არ არის მხოლოდ, ნათელხილვის მიღწევაზეა ლაპარაკი, რომელიც ენერგიების ხედვასაც მოიაზრებს თავის თავში, მაგრამ მარტო ენერგიების ხედვა არ კმარა. ენერგიები არ არის სულიერება.

Posted by: Merlin Nov 24 2018, 12:06 AM

'''შტაინერი თვითონ არის ნიუ ეიჯი როგორც ბლავატსკაია'''

ნიუ ეიჯში ის ავტორთა ერთობლიობას ვგულისხმობ, მე პირადად რომლებიც, ცდილობენ რაღაც ნოვატორული გამოცხადებები შესთავაზონ ხალხს, რომელიც რეალურად არცერთი სულიერი ტრადიციის გაგრძელებას არ წარმოადგენს. და ხშირ შემთხვევაში ემყარება ჩანელინგებს. კრია იოგას მთლად ნიუ ეიჯს ვერ მივაკუთვნებთ, რადგან ინდური ცოდნის ერთ-ერთი გამოვლინებაა, თუმცა რასაც იოგანანდა ლაპარაკობს მანდედან ძალიან დიდი ნაწილი ტიპიური ნიუ ეიჯ ხარახურობაა, განსაკუთრებით როცა ქრისტეანობის თემაში იჭრება და ახსნას ცდილობს რეალურად ქრისტეანობა რა არის ''სინამდვილეში'', და ის რომ იესომ იმოგზაურა ინდოეთში, და კიდევ ის რომ იესოს წარმოგზავნილია და მსგავსი რამეები. დღეს ყველა იმ აზრზეა რომ იესოს მიერ დაკისრებულ მისიას ასრულევბს. მათ შორის ოლმეკიც, მაგრამ ბედის ირონიით ისე ხდება, რომ მარტო შტაინერის სწავლება ემთხვევა სახარებას, დანარჩენები თავის თავს მაინც თუ ემთხვევიან ესეც დიდი მიღწევაა.

Posted by: Merlin Nov 24 2018, 12:15 AM

''''ეგ რო ნამდვილად ისეთი ტიპი ყოფილიყო რასაც წერდა მაშინ ქრისტიან ბერებთანაც ექნებოდა კავშირი რომლებიც წმინდანები იყვნენ იმ პერიოდში და იმათთან ექნებოდათ კავშირი და ისინი ეტყოდნენ ნამდვილია თუ არა გადაამოწმებდნენ ეგრევე ზეცაში და რომ მიყვები ვიღაცას არ უნდა გადაამოწმო სად მიყვები?'''

ანუ თქვენ ფიქრობთ, რომ ამ ბერებს და თუმდაც წმინდანებს ზეცა გადახსნილი აქვთ თვალწინ? და ვის ეტყოდნენო, ესეც ვერ გავიგე. ერთი ადამიანი მაინც მითხარით, აბა თქვენი აზრით ვის შეიძლება რომ ადამიანმა, მით უმეტეს ამ რანგისამ ჭკუა ჰკითხოს?


'''მიყვები ვიღაცას არ უნდა გადაამოწმო სად მიყვები?'''

იმედია ამას მე არ მეუბნებით. მით უმეტეს იმედია იმას არ მირჩევთ, რომ ბერებს ვკითხო აზრი შტაინერზე და ბლავატსკაიაზე.


მე უბრალოდ რისი დაწერაც მინდოდა, ის ფაქტია, რომ კრია იოგას მასწავლებლები რასაც ასწავლიან იესო ქრისტეს შესახებ, საერთოდ აცდენილია ქრისტეანობას, ახალ აღთქმას და არ მოიპოვება არცერთი ფაქტი რასაც შეიძლებოდა, რომ მიეთითებინა (დამტკიცებას ვიღა ჩივის) მათ სისწორეზე. ესაა და ეს.

Posted by: Merlin Nov 24 2018, 12:24 AM

'''მიყვები ვიღაცას არ უნდა გადაამოწმო სად მიყვები?'''

ისე ამას თუ მე მეუბნებით, მარტივად შემიძლია გიპასუხოთ. ჩემი გადამოწმება პირველ რიგში აზრობრივი გამართულობაა. თუ ადამიანს სულიერ ჭეშმარიტებაზე აქვს პრეტენზია, მაგრამ აზრობრივად არ არის გამართული რასაც ასწავლის, ჩემთვის იმაზე დროის კარგვას აზრი არ აქვს.

ისე კი საერთოდ არ ვარ დაკავებული ხალხისთვის აზრის შეცვლევინებით. ერთ დროს ამას ვცდილობდი მარა ფუჭი შრომა გამოდგა. უბრალოდ სადაც შესაძლებელია ვცდილობ გარკვეულწილად მაინც ფაქტები და ლოგიკური და თანმიმდევრული მსჯელობა შევიტანო, მათთვის ვინც წაიკითხვას და მისთვისაც მნიშვნელოვანი იქნება როგორც ფაქტები, ასევე მსოფლხმედველობის აზრობრივი და ლოგიკური გამართულობა, და შესაბამისად იმას დაიჯერებს და იმას მიიღებს რაც ლოგიკურია და არა იმას, რისი დაჯერების სურვილიც აქვს.

Posted by: starscream Nov 24 2018, 12:26 AM

Merlin
ვერ გავიგე ვერაფერი დედამიწაზე ატაცება არა, სამოთხეში წასვლა არა, ინკარნაციის ჯაჭვის გაწყვეტა არა. კაი მაშინ ესეთ შეკითხვას დაგისვამ. ხო არის იოგის განმღრთობილი ადამიანები ვინც ღმერთს შეერწყნენ სად მიდიან? ქრისტიანული წმინდანები მამა გაბრიელი სად წავიდა? სუფისტები სად მიდიან? ბუდისტი გასხივოსნებული სად მიდის?

ერთ რამეს ვიტყვი რა შტაინერი რო "გამოიგონა" ანთროპოსოფია და მედიტაციები მანამდე ვაჟა ფშაველას ქონდა ზუსტად ეგ ყველაფერი მაგ ასტრალური სხეულების განვითარება და ასე შემდეგ მცენარეებზე დაკვირვება და ბუნებაზე კი უყვარდა და წმინდანი იყო. რა გამოიგონა შტაინერმა ახალი? მაგან აღადგინა ბუნებრივი მეთოდი ადამიანის განვითარების და ეგ არის და ეგ რა შუაშია ქრისტე საერთოდ მაგასთან? პაპუასი სადღაც შემთხვევით გააკეთებს მაგ მედიტაციებს და ჩაკრებს განავითარებს და ასე შემდეგ ბუნებისგან დაკვირვებით რას ნიშნავს რო განღმრთობილ იოგზე მეტი იქნება ან წმინდანზე? არსებობს დროებითი ძალენი და არსებობს მუდმივი ძალები.

ჩვეულებრივი სატანა არ ყოფნით ადამიანებს ახლა რო ლუციფერი დავუმატოთ და ყველა იოგი განღმრთობილი მე რავიცი სად წავიდნენ შტაინერს არ უწერია ჯოჯოხეთში თუ ისევ ინკარნაციაში რა უწერია შტაინერს?

Posted by: Merlin Nov 24 2018, 12:42 AM

''''ერთ რამეს ვიტყვი რა შტაინერი რო "გამოიგონა" ანთროპოსოფია და მედიტაციები მანამდე ვაჟა ფშაველას ქონდა ზუსტად ეგ ყველაფერი მაგ ასტრალური სხეულების განვითარება და ასე შემდეგ მცენარეებზე დაკვირვება და ბუნებაზე კი უყვარდა და წმინდანი იყო. რა გამოიგონა შტაინერმა ახალი? მაგან აღადგინა ბუნებრივი მეთოდი ადამიანის განვითარების და ეგ არის და ეგ რა შუაშია ქრისტე საერთოდ მაგასთან? პაპუასი სადღაც შემთხვევით გააკეთებს მაგ მედიტაციებს და ჩაკრებს განავითარებს და ასე შემდეგ ბუნებისგან დაკვირვებით რას ნიშნავს რო განღმრთობილ იოგზე მეტი იქნება ან წმინდანზე? არსებობს დროებითი ძალენი და არსებობს მუდმივი ძალები.'''

ძალიან ემოციების ტალღაზე ნუ გადავალთ. ვაჟა ფშაველა პოეტი იყო და არა ოკულტისტი, ის რომ მის პოემებში გარკვეული ჭეშმარიტებებია გაჟღერებული ეს მას ოკულტისტად არ აქცევს. შტაინერი ქრისტესთან იმ შუაშია, რომ მთელი ანთროპოსოფია ქრისტეანობის შემეცნებას ეძღვნება.


''' ხო არის იოგის განმღრთობილი ადამიანები ვინც ღმერთს შეერწყნენ სად მიდიან? ქრისტიანული წმინდანები მამა გაბრიელი სად წავიდა? სუფისტები სად მიდიან? ბუდისტი გასხივოსნებული სად მიდის?''

ღმერთთან შერწყმა ჩემი პირადი აზრით დროებითი მოვლენაა, ქრისტეანის მიზანი თვითმყოფადი ინდივიდუალური მე-თი შესვლაა სულიერ სამყაროში და არა შერწყმა რაიმესთან. ინდოეთის კულტურული პერიოდის დროს ეს ''მე'' არ იყოს მკაფიოდ გამოკვეთილი და ამიტომაც არ შეეძლოთ საკუთარი ინდივიდუალობის შენარჩუნება მაშინდელ ადეპტებს, როდესაც სულიერ სამყაროში შედიოდნენ, და აქედან მოდის შერწყმის იდეა. აქ მარადიულ ერწყმაზე ვერ იქნება ლაპარაკი. დროებითი გამოცდილებაა ჩემი აზრით... ქრისტეს მოსვლის დროს ადამიანის მე იმდენად გაძლიერდა რომ ახლა მას ხელეწიფება თავისი ინდივიდუალური მე-თი შევიდეს სულიერ სამყაროში და არაფერს და არავის არ შეერწყას. გარკვეულწილად ახალი ნათელხილვის იდეაც ამაში მდგომარეობს.

მამა გაბრიელი, მით უმეტეს სუფისტები სად მიდიან და გაივლიან რა გარდაცვალებასა და ხელახლა დაბადებას შორის პერიოდს, ისევ განსხეულდებიან და ასე შემდეგ და ასე შემდეგ. ის ადამიანები ვინც ბუდას სიმაღლეზე ავიდა, მათ დაასრულეს მიწიერი ევოლუცია და აღარ საჭიროებენ განსხეულებას. მათ სხვა ტიპის განვითარების გზა მოელით, ჩემი აზრით, ვიდრე მათ ვინც წრებრუნვაში დარჩება. და აქ მივადექით უმნიშვნელოვანეს საკითხს: ფიზიკური ინკარნაციები ლემურიის ეპოქაში დაიწყო და მეექვსე პერიოდში აღარ იქნება საჭირო. ანუ რეალურად ინკარნაციების წრებრუნვის ბუნებრივ შეწყვეტამდე არც ისე დიდი დროა დარჩენილი ევოლუციური თვალსაზრისით. მატერიაში ჩვენ დროებით ვართ ჩამოსულები, მოვა დრო როდესაც განსხეულების საჭიროება აღარ იარსებებს. ანუ აქ დაუსაბამო და უსასრულო და უაზრო წრეში ტრიალზე არ არის ლაპარაკი.

Posted by: starscream Nov 24 2018, 12:52 AM

შტაინერი სანამ არ იყო და შტაინერამდე განეღმრთნენ სად მიდიან ის ხალხი?? არა შტაინერისეულად ვინც მოახდინა განმღთობა ძველ აღქმაში წერია რო სანამ ქრისტე აირებდა ცოდვებს სამოთხე დაკეტილი ყოფილა და სულები დაჟე მართლებიც კი სადღაც მოსაცდელ ადგილას იყვნენ ხოლმე ან ჯოჯხეთში მიდიოდნენ ამ დროს იოგები ლოკებზე დაგრიალობდნენ ბრაჰმა ლოკას ღვთიური ლოკას ჩათვლით ხოდა ვერ გავიგე ამდენი ხალხი რო კვდება სად მიდიან? შტაინერი ხო ამბობს რო სულიერი ხედვის გადამოწმება შეიძლება ერთმანეთში ხოდა ამ საკითხებზე რას ამბობს სად წავიდა ეს ხალხი? ადამიანი რო განეღმრთობა იმან რე ევოლუცია უნდა განიცადოს ორი ვარიანტია ან თავისით მოახდენს ინკარნირებას დედამიწაზე ან სხვა პლანეტაზე ან ასტრალურ პლანეტაზე ხალხს რო დაეხმაროს ან საერთოდ არ მოახდენს რეინკარნაციას და იქნება თავისთვის. ხოდა რა ევოლუცია უნდა განიცადოს? ანგელოზი უნდა გახდეს? თუ რა? ესეიგი შტაინერი ამბობს რო თუ ადამიანს სიკვდილის შემდეგ შეუძლია დედამიწაზე გაიჩითოს ფიზიკური სხეულით ან ასტრალური დუბლით ეს ცუდია და ლუიციფერულია რადგან მისი ასტრალური სხეული გამყარებულია უფრო მაღლა ვერ ავა. ხოდა ქრისტიანული წმინდანები რო ეცხადებიან ფიზიკურად ადამიანებს? რო არ იხრწნებიან? ეხლა დრო არ მაქვს თეზისს ვწერ მაგისტრატურის და მერე ჩავუჯდები შტაინერს ერთი უნდა წავიკითხო თავიდან ბოლომდე. მთელი ცხოვრება მაწუხებს ეს აზრი თუ ყველა ჭეშმარიტებას ამბობს თუ ყველა ჭეშმარიტად განეღმრთობა რატოა. ბუდისტები ქრისტიანებს ხედავენ ჯოჯხეთში,ქრისტიანები სხვებს ისლამის მიმდევარი ქრისტიანებს სამოთხე ყველას სხვადსხხნაირი აქვს და ასე შემდეგ. ხოდა მაშინ ერთ რამეს ვიტყვი ინდური ფილოსოფიიდან სანამ არსებობს გონება მანამდე არსებობს ილუზია თუ შენ აღიქვამ რაღაცას დედამიწას ასტრალურ სამყაროს და ასე შემდეგ ანუ არის აღქმული და აღქმელი შენ ხარ გონების ილუზიაში. როცა არც აღქმელი არსებობს და არც აღქმული არც ევოლუცია არც საერთოდ არაფერი. წარმოიდგინე არაფერი ვერ წარმოიდგენ იმიტო რო გონებას არ შეუძლია წარმოიდგინოს არაფერი იმიტო რო არაფერი სიშავე არაა არც სინათლეა შენს წარმოდგენაში არაფერი არაფერია ეგაა პრობლემა. ვინც მაგას მიხვდება ისე ილაპარაკებს და ისე აუხსნის ყველაფერს როგორც ქრისტე უხსნიდა ქრისტე იყო გასხივოსნებული მაგიტომაც ვერ უხსნიდა წესიერად ვერაფერს იმიტო რო შენ თვითონაც უნდა გასხივოსნდე რო რამე გაიგო კარგი ისაა რო გასხივოსნების გადაცემა შეიძლება. ინდური ადევაიტას ფილოსოფია წაიკიტხეთ და მიხვდებით ამამ გაბრიელი რატო ამბობდა მე ქრისტე ვარ და ანი და ჰოეო და ხალხს გიჟი ეგონა. მე შტაინერის დაყოფა არ მინდა ან ვინმემ იფიქროს რო მისი მოწინააღმდეგე ვარ უბრალოდ გვეყოფა ამდენი ბუები და ჩემი გზაა მართალი და ასე შემდეგ ყველა გზა ღმერთან მიდის ქრისტიანულიც,მუსულმანულიც,იო
გაც შტაინერიც... არ არსებობს არანანირი აჰრიმანი და ლუიციფერი არც ასტრალური სამყაროები არც კიდე მაგიტო ამბობს ქრისტე ჯერ თქვენი ტავი იპოვეთ და მერე გამოიძიეთ ბოლოო ჯერ შეიცნე საკუთარი ტავი ვინ ვარ მე? რატო ვფიქრობ მე? რა ვარ? ესე უთხრა ჯერ დასაწყისი შეგიცვნიათ ბოლო რო შეიცნოთო? ჯერ დასაწყისი შეიცანით და ბოლოსაც შეიცნობთო კლასიკური ადევაიტა თუ ნეო ადევიატა. შეიცანით საკუთარი თავი და ყველაფერს დაინახავთ და არც ევოლუცია მოგიწევთ არც რეინკარნაცია და არც ასტრალური სამყარო არც არაფერი იმიტო რო არ არსებობს ეს ყველაფერი. არ არსებობს ყველაზე დიდი ტყუილია რასაც ადამიანს ბავშვობიდან უნერგავენ ვითომ სამყარო იყოფა მატერიალურ და სულიერ ნაწილებად სინამდვილეში ორივე ილუზიაა და სულიერი სამყაროც ასტრალი და ასე შემდეგ ილუზიიაა.


ერთი გასხივოსნებული შეხვდა კუნდალინი იოგას გურუს ამ გურუმ საჭმლის მატერიალიზაცია მოახდინა მერე ილევიტირა ყველა ლოკა მოვლილი მაქვს ბრაჰმა ლოკის გარდა იქ მივედი და გამომაგდესო ყველაფერს მიღწეული ქონდა განღმრთობის გარდა. აღარ გვინდა ბუები და აჰრიმანები და ლუიციფერები გვინდა გასხივოსნება და დასვენება ერთხელ და სამუდამოდ. წერტილი..

Posted by: Merlin Nov 24 2018, 12:58 AM

დედამიწის ევოლუციის მიზანი ადამიანისათვის ისაა, რომ მისცეს მას შესაძლებლობა ამ პლანეტარული ინკარნაციის დასრულების ბოლოს ანგელოზის სიმაღლეზე ავიდეს და უხორცო მდგომარეობაში გააგრძელოს ევოლუცია ახლა უკვე როგორც ახალი სახის არსებამ, როგორსაც მანამდე არ უარსებია არასდროს. ამას ადამიანი მხოლოდ იმ შემთხვევაში შეძლებს თუ ის ქრისტეს გაყვება, მაგრამ არის სხვა შესაძლებლობებიც, იმ ადამიანებისთვის ვინც ლუციფერს გაყვება და სამუდამოდ დატოვებს დედამიწას, ან არიმანს ვერ გაუწევს წინააღდეგობას და მატერიაში ძლიერად დაებმება. კიდევ არის სხვა საფრთხეებიც, რომლებიც სხვა თემებზე წაგვიყვანს ახლა, არიამანული და ლუციფერული არსებები გართობაა იმასთან შედარებით რაც წინ ელის კაცობრიობას და რასთან ბრძოლა და გამარჯვებაც მოუწევს, თუ მას სურს მივიდეს იმ მიზნამდე, რის მისაღწევადაც შეიქმნა ადამიანი.

Posted by: starscream Nov 24 2018, 01:01 AM

მომისმინე იოგები როცა აღწევენ ღმერთან შეერთებას სამადჰის 21 დღეში თუ არ მობრუნდები ვსიო ტოვებ ფიზიკურ სხეულს ვისაც ღმერთი ტოვებს სასწავლებლად 7 და 6 ჩაკრებს შორის მუშაობს მისი ცნობიერება და ეგოს ტოვებენ მაგალითად სწავლების რო ასწავლონ ისე ფიზიკურ პლანზე ვერ დარჩებიან შეუძლებელია დარჩენა იესოც ვერ დარჩებოდა იმიტო რო შეუძლებელია ამხელა ენერგიას გაუძლო იოგები იმიტო კვდებიან ადრე რო უნდა მოკვნდნე რადგანაც განღმრთობის მერე ფიზიკური სხეული ვეღარ უძლებს ამხელა ენერგიას იშლება და ფიზიკური სხეული თან მიაქვთ განმღვრთობილ იოგებს როგორც ქრისტეს. მოკლედ შტაინერის კითხვა უნდა გავაგრძელო მაგის მედიტაციები წანაკითხი მაქვს და თოერი არ მაქვს და მისი მსოფლმხედველობა მაგრამ თუ შეგიძლია აქ ჩამოწერო სათაურები წიგნების სწორი ტანმიმდევრობით რო ნორმალურად ჩამომიყალიბდეს აზრი რო წავიკითხო და აჯაფსანდალი არ გამოვიდეს.

Posted by: Merlin Nov 24 2018, 01:01 AM

მაგაზე რაც დაწერე ხვალ გიპასუხებ. ისე თუ ინგლისური იცი ამ ლექციებს მოუსმინე, რასაც მეკითხები მაგეების პასუხი და კიდევ ძალიან ბევრი კითხვისა აქაა.

https://www.youtube.com/watch?v=WXEltNQTB20&list=PL81362E07CA27CB52

Posted by: starscream Nov 24 2018, 01:03 AM

Merlin
ვერ გავიგე რატო უნდა გახდეს ადამიანი ანგელოზი ანგელოზი ანგელოზად შექმნა ღმერთმა და ადამიანი ადამიანად და განსაღმრთობად სად ანგელოზი და სად ადამიანი ადამიანი განმღრთობილი ანგელოზზე მაღლა დგას. გასხივოსნებული ადამიანი ღმერთზე მაღლა დგას

Posted by: starscream Nov 24 2018, 01:04 AM

Merlin
მადლობა გაიხარე

Posted by: brevalo Nov 24 2018, 01:55 AM

Merlin

და საიდან ვიცით რომ შეიცვალა?



რატომ? მე ვფიქრობ რომ ყველა სხეული უნდა განავითაროს ადამიანმა. ფიზიკური და შესაბამისად ეთერული სხეულები ჯანმრთელი და ჯანსაღი უნდა იყოს, ასტრალური სხეული - შიშებისგან თავისუფალი და მშვიდი, თავისუფალი იყოს გარე სამყაროში საგნების შეფასებებისგან და განსჯისგან, მენტალური სხეულის სამყაროს სურათი საკმაოდ სტრუქტურირებული და დალაგებული იმგვარად, რომ ხელი შეუწყოს სულიერი განვითარებისთვის და ა.შ. ყველა ნატიფი სხეული უნდა იყოს განვითარებული ფიზიკური სიჯანსაღიდან სულიერ სიჯანსაღემდე.







კი ბატონო, საკმაოდ საინტერესო ანალიზია, მაგრამ ძველინდურ პრაქტიკებს რომ გადავხედოთ რომელი პრაქტიკა არ გამოდგება დღევანდელობაში? სექსუალური ენერგის გაცნობიერება და ზედა ჩაკრებში ატანა, სხეულზე კონცენტრირება, ტვინის გაჩუმება, რომელიც პირველ რიგში გარე სამყაროს (მატერიალურის) გაცნობიერებაში უშლის ხელს, სუნთქვაზე დაკვირვება, ვიპასანა, გარე სამყაროს მიღება ისეთის, როგორიც არის (ეს პრაქტიკა დღევანდელობაში მემგონი ყველას სჭირდება, იმიტომ რომ მასიური კონფლიქტია გარე სამყაროსთან და ყველა ნევროზით და დეპრესიით იტანჯება), კონცენტრაციაზე პრაქტიკები, გაცნობიერება, როგორც უდიდესი საწყისი სულიერებისა, პოლუსების გაქრობა და ოქროს შუალედის მიღწევა და ა.შ.

ამ პრაქტიკებიდან მემგონი ყველა პირიქით ეხმარება მატერიალურ სამყაროში ორიენტირებაში და მატერიალურის გაცნობიერებაში და შემდეგ უკვე სულიერისკენ გიხსნის გზას. ამიტომ მაინც არ მესმის რატომ ამბობ რომ ძველინდური პრაქტიკები სულიერიდან ფიზიკურისკენ არის მიმართული. რამე ერთი მაგალითი იქნებ მომიყვანო ინდური პრაქტიკებიდან.




ამის აზრსაც ვერ ჩავწვდი. ძველი ტიპის ნათელხილვა რას ნიშნავს?



ანუ აქ როგორც ვხვდები გულისხმობ შემდეგ ინკარნაციებს. ეს ხო არავინ იცის შემდეგ ინკარნაციებში ის მატერიალისტი უფრო განვითარებული იქნება სულიერად თუ იოგი. თუმცა თუ გავითვალისწინებთ რომ მახსოვრობა რაღაც სახით გადადის შემდეგ ინკარნაციაში, სავარაუდოდ ის იოგი შემდეგ ინკარნაციაში უფრო ადვილად აითვისებს სულიერ პრაქტიკებს და შეიძლება განათლებაც საკმაოდ მყარი მიიღოს და საბოლოოდ უფრო განვითარდეს, ვიდრე მცოდნე მატერიალისტი, რომელსაც არანაირ სულიერთან არ ჰქონია შეხება და ანა-ბანადან მოუწევს ყველაფრის სწავლა.

Posted by: brevalo Nov 24 2018, 10:26 AM

P.S. "ტვინის გაჩუმება, რომელიც პირველ რიგში გარე სამყაროს (მატერიალურის) გაცნობიერებაში უშლის"

პატარა ლაფსუსი გამეპარა. ანუ უნდა დამეწერა" ტვინის არასწორი ჩართულობა გარე სამყაროს გაცნობიერებაშული უშლის ხელს. როდესაც ტვინი მშვიდდება და ჩუმდება მატერიალურსაც უფრო აცნობიერებ.

Posted by: Merlin Nov 24 2018, 11:36 AM

starscream

'''შტაინერი სანამ არ იყო და შტაინერამდე განეღმრთნენ სად მიდიან ის ხალხი??'''

დამიკონკრეტეთ განღმრთობაში რას გულისხმობთ? თუ ისეთ ადამიანს გულისხმობთ ვინც ამოწურა მიწიერი ევოლუცია, როგორც გაუტამამ და ბუდას სიმაღლეზე ავიდა ის აგრძელებს ევოლუციას ფიზიკურ სხეულში დაბადების გარეშე. ასეთი ადამიანი არის უკიდურესად ცოტა. ანუ იმის თქმა მინდა, რომ განღმრთობა არ არის რაღაც ერთჯერადი მოვლენა, რომლის იქითაც აღარაფერი არ არის. ეს არის პროცესი, რომელსაც აქვს საფეხურები და ბუდას სიმაღლის ქვემოთ ვინცაა, ის ისევე მოდის ინკარნაციებში, როგორც ყველა.

ის ადამიანები, ვინც ძალიან დიდი სიმაღლეს მიაღწია მაგრამ არა ბუდას მდგომარეობას, კვლავ აგრძელებენ მიწიერ ევოლუციასაც. მაგალითად შტაინერი ამბობს, რომ იოანე ნათლისმცემელი შემდეგ განსხეულებაში კაცობრიობას მოევლინა, როგორც უდიდესი მხატვარი რაფაელი, შემდეგ კი როგორც გერმანელი ფილოსოფოსი და პოეტი ნოვალისი. ჯადოქარი მერლინი, მეფე არტურისა და მრგვალი მაგიდის რაინდების ისტორიებიდან, შემდეგ განსხეულდა, როგორც გერმანელი კომპოზიტორი რიჩარდ ვაგნერი. ამგვარი ცნობები უხვად მოიძებნება ანთროპოსოფიულ ლიტერატურაში. თანაც შტაინერი მითითებებს ტოვებს ასტროლოგებისთვის, რომლითაც მათ შეუძლიათ დაადასტურონ, რომ მის მიერ მიცემული ცნობები სწორია, და ამაზე წიგნიც არის დაწერილი ასტროლოგის მიერ.

https://www.amazon.com/Hermetic-Astrology-Vol-Robert-Powell/dp/159731157X/ref=mt_hardcover?_encoding=UTF8&me=&qid=

https://www.amazon.com/Hermetic-Astrology-Vol-Robert-Powell/dp/1597311588/ref=tmm_hrd_swatch_0?_encoding=UTF8&qid=&sr=


''' ძველ აღქმაში წერია რო სანამ ქრისტე აირებდა ცოდვებს სამოთხე დაკეტილი ყოფილა და სულები დაჟე მართლებიც კი სადღაც მოსაცდელ ადგილას იყვნენ ხოლმე ან ჯოჯხეთში მიდიოდნენ'''

მაგ ადგილს აბრაამის წიაღი ჰქვია, და ადგილი არ არის, ეგ მდგომარეობა, რომელ მდგომარეობაშიც ქრისტეშობამდე ახლო პერიოდში (თუმდაც 20 საუკუნით ადრე) მყოფი ადამიანები იმყოფებოდნენ სანამ ხელმეორედ დაიბადებოდნენ. აბრაამის წიაღი მხოლოდ და მხოლოდ იმას ნიშნავს, რომ ძველი ადამიანი წინაპართა სულებთან ატარებდა დიდ დროს და არა ანგელოზთა იერარქიასთან - სამოთხეში. ეს შეიცვალა ქრისტეს მოსვლის შემდეგ. ამის გასაგებად ისევ იმ ლექციათა ციკლზე მომიწევს მიგითოთ, ''ეგვიპტური მითები და მისტერიები'', აქ არის ახსნილი თუ რას ნიშნავს აბრაამის წიაღი და რას ნიშნავს სამოთხის კარის გაღება. თუ ინგლისური არ იცით, რუსულადაც დევს ინტერნეტში და შეგიძლიათ წაიკითხოთ.

'''ხოდა რა ევოლუცია უნდა განიცადოს?'''

განღმრთობა არის პროცესი, თქვენ რა გგონიათ ბუდაზე რომ ვამბობთ რომ განღმრთოვდა, ეს იმას ნიშნავს რომ სამყაროს შემოქმედი ღმერთის სიმაღლეზე ავიდა? ბუდა თავისი გასხივოსნებით ყველაზე უფრო ნაკლებად განვითარებულ ანგელოზსაც კი ჩამორჩება. თავის მხრივ ანგელოზები მთავარანგელოზებს ჩამორჩებიან და ასე შემდეგ...

Posted by: Merlin Nov 24 2018, 11:44 AM

''' ესეიგი შტაინერი ამბობს რო თუ ადამიანს სიკვდილის შემდეგ შეუძლია დედამიწაზე გაიჩითოს ფიზიკური სხეულით ან ასტრალური დუბლით ეს ცუდია და ლუიციფერულია რადგან მისი ასტრალური სხეული გამყარებულია უფრო მაღლა ვერ ავა.''' ''ხოდა ქრისტიანული წმინდანები რო ეცხადებიან ფიზიკურად ადამიანებს? რო არ იხრწნებიან?'''

არა შტაინერი ამას არ ამბობს, გამოცხადება სხვა რამეა, ბევრ ბევრ რამეს ურევთ ეხლა ერთმანეთში. ასტრალური სხეულის გამყარება და გამყარება ზოგადად არიმანის პრეროგატივაა. და საერთოდ სხვა ფენომენია, სხეულის არ გახრწნაც საერთოდ სხვა თემაა. და მით უმეტეს გამოცხადება საერთოდ არაფერ შუაში არაა ამ ყველაფერთან. შტაინერი უბრალოდ იმას ამბობს, რომ არსებობს პრაქტიკები, რომლითაც ადამიანს შეუძლია დედამიწის ევოლუციას გამოეგლიჯოს, (მაგალითად კასტანედას წიგნებში რაც წერია ამის ნათელი მაგალითია) და, რომ ეს არის დიდი შეცდომა ადამიანის მხრიდან, რადგან ამის შედეგად ასეთი ადამიანი ადამიანზე უფრო ნაკლები ხდება, და კარგავს მომავალი ევოლუციის შესაძლებლობას (არა აბსოლიტური გაგებით). ქრისტე ამბობს ადამიანებზე: ''მე მივავლინე ისინი ქვეყნად'', ''მე ვარ გზა, სიცოცხლე და ჭეშმარიტება, ვერავინ მივა მამასთან თუ არა ჩემით'', ''შეიმეცნებთ ჭეშმარიტებას და ჭეშმარიტება გაგანთავისუფლებთ'', ანუ თავისუფლება ქრისტესგან უნდა იყოს ბოძებული. სხვა ყველა შემთხვევაში ასეთი თავისუფლება მხოლოდ და მხოლოდ მოჩვენებითი იქნება (აქვე იმასაც დავამატებ, რომ ქრისტე დედამიწაზე განსხეულებამდეც მონაწილეობდა დედამიწის ევოლუციაში, ანუ აქ ის არ იგულისხმება, რომ ძველებს ქრისტესგან არ შეიძლებოდა, რომ მიღებული ჰქონოდათ თავისუფლება).

Posted by: Merlin Nov 24 2018, 11:46 AM

'''მერე ჩავუჯდები შტაინერს ერთი უნდა წავიკითხო თავიდან ბოლომდე.'''

შტაინერის ლიტერატურული მემკივდრეობა 350-ზე მეტი ტომისგან შედგება. აი აქ არის ჩამონათვალი ამ ტომების https://www.rudolfsteinerweb.com/Rudolf_Steiner_Complete_Works_Listing.php

ანთროპოსოფიის ათვისება მთელი ცხოვრების საქმეა. ადვილად და სწრაფად ეს ვერ მოხერხდება. მაგრამ დაწყება ღირს ნამდვილად.

Posted by: Merlin Nov 24 2018, 11:58 AM

''' ბუდისტები ქრისტიანებს ხედავენ ჯოჯხეთში,ქრისტიანები სხვებს ისლამის მიმდევარი ქრისტიანებს სამოთხე ყველას სხვადსხხნაირი აქვს და ასე შემდეგ. ხოდა მაშინ ერთ რამეს ვიტყვი ინდური ფილოსოფიიდან სანამ არსებობს გონება მანამდე არსებობს ილუზია თუ შენ აღიქვამ რაღაცას დედამიწას ასტრალურ სამყაროს და ასე შემდეგ ანუ არის აღქმული და აღქმელი შენ ხარ გონების ილუზიაში.'''

ჯოჯოხეთში ჭეშმარიტი ქრისტეანი არავის არ ხედავს, არ არსებობს მარადიული სატანჯველი ეზოთერულ ქრისტეანობაში. ეგ კი არა ორიგენეც იმას ამბობდა, რომ სატანაც მომავალში გამოსწორდებაო, რაც სრულიად ქრისტეანული აზრია. მაგრამ ეკლესიამ გააძევა თავისი წმინდა წიაღიდან ორიგენე და ხალხი შეატოვა მარადიულ ჯოჯოხეთსა და მდუღარე გოგირდს.

რთულად რომაა საქმე, ეს იმას არ ნიშნავს, რომ თუ გაიმარტივებ და ყველაფერს წყალში მოისვრი და ილუზიად გამოაცხადებ ეს სწორი გადაწყვეტილება იქნება. ანთროპოსოფიაც იმისთვისაა გადაცემული კაცობრიობისათვის, რომ ამ სირთულეში გარკვევის შესაძლებლობა მიეცეს ადამიანს. პასუხები არსებობს ყველა კითხვაზე რაც კი რამ შეიძლება, რომ დაგებადოთ. არ არსებობს დაფარული, რომელიც არ გაცხადდეს, ეს ქრისტეს სიტყვებია, და რეალობას არაა მოკლებული. საქმის გამარტივება და ყველაფრის წყალში გადაყრა და ილუზიაც და სისულელედ გამოცხადება მეეჭვება ვინმეს რეალურად წაადგეს. უბრალოდ თვალების დახუჭვაა ეს და მეტი არაფერი. სირაქლემას პოზიცია არ ივარგებს, მით უმეტეს, როცა ცხვირწინ არის ყველა კითხვაზე პასუხის გაცემის შესაძლებლობა.

ის, რომ სულიერი სამყაროებიც ილუზიაა, ეს ჩემი აზრით არის ინდური სწავლებების არასწორი გაგების შედეგი. სულიერ სამყაროში აღქმა შინაგანი პროცესია და სრულიად განსხვავდება მატერიალური აღქმისაგან, იმ აღქმისაგან, რომლის შედეგზეც ითქმება, რომ არის ილუზორული. მოკლედ ეს რთული თემაა... უბრალოდ ამ აზრით საქმის გამარტივება და ჭეშმარიტების შემეცნებაზე უარის თქმა არ ღირს. ეს დანებების ტოლფასია, რომ რთულია, ვერ გავერკვიეთ და ჯანდაბასაც ყველაფერი, აგერ აღმოსავლეთში გვეუბნებიან ილუზიააო, და მივანებოთ თავი საერთოდ რაიმეს კვლევა ძიებას, და ყველა სირთულეს შევეგებოთ ილუზიას ძახილით. ოკულტიზმი იმის ოკულტიზმია, რომ რთულია, ამ სფეროთი რომ ინტერესდება ადამიანი უკვე ხელს აწერს, რომ ან ამ სირთულეში შეძლებს ორიენტირებას, ან არა და მარტივ კარიკატურას დასჯერდება. აბა დაფარული რატომ იყო მსგავსი ტიპის ცოდნა? მარტივი რომ ყოფილიყო ხომ ყველასათვის გახსნილი იქნებოდა? რთული რომაა ამაშია მთელი სირთულე და ხიბლიც ამასთანავე. და დამიჯერეთ, თუ ჩვენ იმ აზრს დავჯერდებით, რომ ყველაფერი ილუზიაა, ეს ჩვენ ვერანაირად ვერ გაგვიმარტივებს, იმ აღმოსავლური ურთულესი ტექსტების გაგებას, რომლის არასწორი ინტერპრეტაციაც წარმოშობს იმ აზრს, რომ ყველაფერი ილუზიაა. იმ ტექსტებს ხომ ჭირდება გაგება, ხოდა იქ უარეს სირთულეს შეხვდებით, რადგან ის ტექსტები ძველი ცნობიერების ადამიანების დაწერილია... მოკლედ ოკულტიზმი სირთულის გარეშე არ არსებობს!

Posted by: Merlin Nov 24 2018, 12:03 PM

'''ქრისტე იყო გასხივოსნებული მაგიტომაც ვერ უხსნიდა წესიერად ვერაფერს'''

თქვენ არ იცნობთ ქრისტეანობის პირველწყაროს სათანადოდ. ეს აზრი უბრალოდ საერთოდ არის აცდენილი რეალობას. ქრისტეს სიტყვები იმიტომ კი არ არის ხშირად გაუგებარი, რომ მას ახსნის უნარი არ ჰქონდა, იმიტომ არის რომ მასში კოსმიური მისტერიებია ჩადებული და ნაგულისხმევი, და მისი სიტყვების გაგების მასშტაბები ადამიანის ევოლუციასთან ერთად სულ უფრო და უფრო ფართოდ იქნება შესაძლებელი. ქრისტე ამბობს: ''ცა და მიწა გარდავა, ჩემი სიტყვები არ გარდავა'', ანუ მის სიტყვებს კოსმიური მნიშვნელობა აქვს და ამდენად მიწიერი ადამიანის ცნობიერებისათვის ადვილად ვერ იქნება გასაგები, თუ ის არ დაეკითხა იმ ადამიანებს ვინც მასზე მეტადაა ქრისტესთან დაახლოებული.

Posted by: Merlin Nov 24 2018, 12:06 PM

'''' გვეყოფა ამდენი ბუები და ჩემი გზაა მართალი და ასე შემდეგ ყველა გზა ღმერთან მიდის ქრისტიანულიც,მუსულმანულიც,იო

გაც შტაინერიც... არ არსებობს არანანირი აჰრიმანი და ლუიციფერი არც ასტრალური სამყაროები'''

ეს არ არის რაიმე ფაქტი, ეს თქვენი შეხედულებაა, და თქვენი არჩევანი. და ეს შეხედულება წმინდად სუბიექტურია და საქმის გარამტივების მოტივიდანაა დაბადებული.

Posted by: Merlin Nov 24 2018, 12:13 PM

'''მაგიტო ამბობს ქრისტე ჯერ თქვენი ტავი იპოვეთ და მერე გამოიძიეთ ბოლოო ''

რაღაც არ მახსოვს ქრისტეს ასეთი რამ ეთქვას. დააციტირეთ თუ შეიძლება ზუსტად.

'''შეიცანით საკუთარი თავი და ყველაფერს დაინახავთ და არც ევოლუცია მოგიწევთ არც რეინკარნაცია და არც ასტრალური სამყარო არც არაფერი იმიტო რო არ არსებობს ეს ყველაფერი. არ არსებობს ყველაზე დიდი ტყუილია რასაც ადამიანს ბავშვობიდან უნერგავენ ვითომ სამყარო იყოფა მატერიალურ და სულიერ ნაწილებად სინამდვილეში ორივე ილუზიაა და სულიერი სამყაროც ასტრალი და ასე შემდეგ ილუზიიაა. '''

თქვენ რა იცით? საიდან საუბრობთ, ამას რომ აცხადებთ? მე როცა ვლაპარაკობ ვცდილობ ანთროპოსოფიის პოზიციიდან ვილაპარაკო, მე არ ვამბობ რომ ყველამ პირდაპირ უნდა დაუჯეროს რუდოლფ შტაინერს ან ვინმეს საერთოდ. თუმდაც სახარებას. მე უბრალოდ ვცდილობ ქრისტეანული პოზიცია წარმოვაჩინო და დავაფიქსირო და შემდეგ მკითხველმა გადაწყვიტოს. რომელი უფრო გავს სიმართლეს. თქვენ კი უკვე მტკიცედ მიცხადებთ, რომ სულიერი სამყაროებიც ილუზიაა, რა იცით რომ ეს ასეა? რომელიმე სწავლების პოზიციას აფიქსირებთ თუ? თქვენ მეეჭვება ნანახი გქონდეთ სულიერი სამყაროები და ანგელოზებთან და ელემენტელებთან გქონოდათ ურთიერთობა, თუ ვცდები ესეც მითხარით. ვთქვათ ადვაიტას პოზიციას აფიქსირებთ, მაშინ დამიკონკრეტეთ, თუ შეიძლება კონკრეტულად რომელ ადვაიტას მასწავლებელზე გვაქვს ლაპარაკი. მე ვისი პოზიციიდანაც ვცდილობ ლაპარაკს იცით. ქრისტეანობაშიც ეკლესიას რომ არ ვგულისხმობ, ვფიქრობ ესეც ცხადია. ახლა თქვენიც მითხარით.

Posted by: Merlin Nov 24 2018, 12:19 PM

''''ვერ გავიგე რატო უნდა გახდეს ადამიანი ანგელოზი ანგელოზი ანგელოზად შექმნა ღმერთმა და ადამიანი ადამიანად და განსაღმრთობად სად ანგელოზი და სად ადამიანი ადამიანი განმღრთობილი ანგელოზზე მაღლა დგას. გასხივოსნებული ადამიანი ღმერთზე მაღლა დგას'''

ეს ეკლესიური თეოლოგია ამბობს ამას. თეოსოფიაშიც და ანთროპოსოფიაშიც ცნობილია, რომ ისინი ვინც დღეს ანგელოზები ან მთავარანგელოზები არიან, მათ ოდესღაც ადამიანის მსგავსი ევოლუცია აქვთ გავლილი. ოდესღაც ანგელოზიც ადამიანი იყო, ოდესღაც ადამიანი ანგელოზი გახდება. ამის ცოდნას ნათელხილვა ჭირდება, თეოლოგებს ამის ცოდნა არ შეუძლიათ, ბიბლიაში ანგელოზებზე პირდაპირ ბევრი არაფერი წერია.

განღმრთობილი ადამიანი რომ ანგელოზზე მაღლა დგას ამას საიდან ამბობთ? რომელ სწავლებაშია ეს აზრი? მით უმეტეს ღმერთზე მაღლა. ანუ თქვენი აზრით რომელიმე იოგს შეუძლია, რომ კოსმოსი შექმნას თავისი პლანეტებით, კანონებით, ცოცხალი ბუნებით, და იქ არსებები დაასახლოს და მერე მათ ევოლუციას წარუძღვეს? კონკრეტული მაგალითები და ციტატები მოიყვანეთ სად წერია ასეთი რამე?

Posted by: Merlin Nov 24 2018, 12:24 PM

'''თუ შეგიძლია აქ ჩამოწერო სათაურები წიგნების სწორი ტანმიმდევრობით რო ნორმალურად ჩამომიყალიბდეს აზრი რო წავიკითხო და აჯაფსანდალი არ გამოვიდეს.'''

კი, რა თქმა უნდა შემიძლია: საწყისი წიგნები, რომელიც უნდა წაიკითხო არი ესენი: https://www.rudolfsteinerweb.com/Rudolf_Steiner_Complete_Works_Listing.php აქ შედი
და ბიბლიოგრაფიული ნომრები და სათაურები: 8, 9, 10, 11, 12, 13.

მეცამეტედან გირჩევთ, რომ დაიწყოთ: Occult Science in Outline

http://www.metaphysicspirit.com/books/An%20Outline%20of%20Esoteric%20Science.pdf

http://bdn-steiner.ru/modules.php?name=Ga_Rus

აქაც დევს რუსულად GA 13 Очерк тайноведения

ქართულადაც არის მაგრამ ძალიან ცუდი თარგმანებია. არ გირჩევთ ქართულად წაკითხვას.

Posted by: Merlin Nov 24 2018, 12:26 PM

''''აღარ გვინდა ბუები და აჰრიმანები და ლუიციფერები გვინდა გასხივოსნება და დასვენება ერთხელ და სამუდამოდ. წერტილი..'''

კიბატონო, აქ დავამთავროთ. ამოვწურეთ ისედაც საუბარი მეტნაკლებად.

Posted by: Merlin Nov 24 2018, 12:44 PM

brevalo

'''და საიდან ვიცით რომ შეიცვალა?'''

ამის დანახვა ძალიან მარტივია. დღესაც კი ადვილი დასანახია, რამდენად მოწვეტილები არიან ინდოელები მატერიალური სამყაროსგან. ნახევრად ცაში დაფრინავენ. მაგიტომაა რომ სრული ქაოსი და უწესრიგობა და სიბინძურე სუფევს ინდოეთში და მაინც და მაინც არც არავის აწუხებს. ეს ჩანს კიდევ იქიდან, რომ ინტელექტუალური განვითარებით ძალიან ჩამორჩებიან ინდოელები. ასევე ჩანს ხელოვნებაში, მხატვრობაში, მწერლობაში, სკულპტურაში, მუსიკაში და შეიძლება ითქვას, რომ ყველაფერში რასთანაც კი ერის მოღვაწეობა არის დაკავშირებული. უამრავი მაგალითის მოყვანა შეიძლება, აი მაგალითად მუსიკა:

https://www.youtube.com/watch?v=WkCZgd4G9dQ ესაა ინდური, თანაც ყურადღება მიაქციეთ, რომ ეს თანამედროვე ყაიდაზეა გადმოწყობილი. ანუ მთლად ძველ ინდურიც არ არის.

https://www.youtube.com/watch?v=q56A2Jh74_E ეს ბერძნული, მაგალითისათვის.

და ეხლა შეადარეთ ეს მუსიკის იმ სიმაღლეებს, რომელსაც მე-18-19-ე საუკუნეებში მიაღწია ადამიანმა:

აი მაგალითად ეს: https://www.youtube.com/watch?v=SRmCEGHt-Qk
https://www.youtube.com/watch?v=XRU1AJsXN1g

ან ეს, https://www.youtube.com/watch?v=KmdGbUzv4SM

სუფთად სირთულის თვალსაზრისით შეფასება სრულიად საკმარისია.

ან თვითონ კლასიკურ მუსიკაში 1 საუკუნით დაშორებული კომპოზიტორები რომ შევადაროთ საკმარისია. მაგალითად ჰაიდნი და ვაგნერი და ასე შემდეგ.

ასეთი მაგალითები შემიძლია ვთქვათ სკულპტურიდანაც მოგიყვანოთ: უბრალოდ შეადარეთ ერთმანეთს ეგვიპტური და ბერძნული ქანდეკება და მიხვდებით ევოლუცია რაში მდგომარეობს.

აზროვნებას რაც შეეხება თუ თქვენ არ გჯერათ, რომ თანამედროვე ევროპული აზროვნება ასტრონომიულად უსწრებს ძველი ხალხების აზროვნებას თქვენ მარტო ჰეგელის ორი აბზაცი წაიკითხეთ და მგონი საკმარისი იქნება.

Posted by: Merlin Nov 24 2018, 12:54 PM

'''რატომ? მე ვფიქრობ რომ ყველა სხეული უნდა განავითაროს ადამიანმა. ფიზიკური და შესაბამისად ეთერული სხეულები ჯანმრთელი და ჯანსაღი უნდა იყოს, ასტრალური სხეული - შიშებისგან თავისუფალი და მშვიდი, თავისუფალი იყოს გარე სამყაროში საგნების შეფასებებისგან და განსჯისგან, მენტალური სხეულის სამყაროს სურათი საკმაოდ სტრუქტურირებული და დალაგებული იმგვარად, რომ ხელი შეუწყოს სულიერი განვითარებისთვის და ა.შ. ყველა ნატიფი სხეული უნდა იყოს განვითარებული ფიზიკური სიჯანსაღიდან სულიერ სიჯანსაღემდე.'''


მე არ მითქვამს სხეულები არ უნდ აგანვითარდეს მეთქი. მე ვთქვი სამშვინველი ყველაზე მნიშვნელოვანია მეთქი. სამშვინველი სხეული არ არის.


'''კი ბატონო, საკმაოდ საინტერესო ანალიზია, მაგრამ ძველინდურ პრაქტიკებს რომ გადავხედოთ რომელი პრაქტიკა არ გამოდგება დღევანდელობაში? სექსუალური ენერგის გაცნობიერება და ზედა ჩაკრებში ატანა, სხეულზე კონცენტრირება, ტვინის გაჩუმება, რომელიც პირველ რიგში გარე სამყაროს (მატერიალურის) გაცნობიერებაში უშლის ხელს, სუნთქვაზე დაკვირვება, ვიპასანა, გარე სამყაროს მიღება ისეთის, როგორიც არის (ეს პრაქტიკა დღევანდელობაში მემგონი ყველას სჭირდება, იმიტომ რომ მასიური კონფლიქტია გარე სამყაროსთან და ყველა ნევროზით და დეპრესიით იტანჯება), კონცენტრაციაზე პრაქტიკები, გაცნობიერება, როგორც უდიდესი საწყისი სულიერებისა, პოლუსების გაქრობა და ოქროს შუალედის მიღწევა და ა.შ.'''

აქედან რაც ჩამოწერეთ ეს ყველაფერი უმრავლეს შემთხვევაში არასწორია, გაცნობიერებას თუ არ ჩავთვლით. სუნთქვაზე დაკვირვება არაფრით არ შეიძლება, ამან ძალიან ცუდი შედეგები შეიძლება გამოიწვიოს. ლუციფერული შებყრობილობის ერთ-ერთი ფორმა სწორად სუნთქვაში ცნობიერების შეტანაში მჟღავნდება. აზრების გაჩუმება არასწორი პრაქტიკაა, სექსუალური ენერგიის გაცნობიერება ვარჯიშებით ვერ მოხერხდება, ვარჯიშებით მხოლოდ მექანიკური ატანა შეიძლება, ეს კუნდალინ იოგა საკმაოდ სახიფათო პრაქტიკაა. ასანების კეთება და ზოგადად ხათხა იოგა თუ ჯანმრთელობაში უჭირს ადამიანს მე ვფიქრობ კი იშვიათად კიდევ დასაშვებია, მაგრამ ხათხა იოგა სწორად ის პრაქტიკაა, რასაც თვითონ აღმოსავლური სწავლებების მიმდევრებიც კი არ ურჩევენ. ხათხა იოგაა სწორად ის პრაქტიკა, რომელსაც სხეულში ჩაყავს ადამიანი. ბლავატსკაიაც მიიჩნევს რომ ხათხა იოგას კეთება აღარ შეიძლება და რაჯა იოგას მიიჩნევს ერთადერთ შესაფერის პრაქტიკად. სხეულზე კონცენტრირებაც აზრებიც გაჩუმების მეთოდია. აზრების გაჩუმება არ არის სწორი პრაქტიკა, ეს უკან გადადგმული ნაბიჯია. ხალხი იმიტომ იტანჯება, რომ ამ ტანჯვამ გამოსავალი აპოვნინოს და წინ წასვლის შესაძლებლობა გააჩინოს. ტანჯვისგან თავის დაღწევა წინ წასვლითაც შეიძლება და გარკვეულ წილად უკან დაბრუნებითაც, მაგრამ თუ უკან დავბრუნდით სრულიად გაუგებარი ხდება ამ სატანჯველში რიღაცსთვის ჩამოვედით. ტანჯვა გაუმართლებელ სისულელედ იქცევა თუ ევოლუციაზე ვამბობთ უარს. უკან დედის მუცელში შეძრომა და ევოლუცია ორი სხვა და სხვა რამეა. დედის მუცელშიც კარგია ყოფნა და გამარჯვებული ყოფნაც კარგია, ორივე უმტკივნეულო მდგომარეობაა, მაგრამ ამ ორიდან მიზანი რომელია მგონი ამას განხილვა არ ჭირდება.

Posted by: brevalo Nov 24 2018, 01:02 PM

კი, ინდოელები მატერიალურ სამყაროში ჩამორჩენილები არიან. ასევე გეთანხმები, მათი ხელოვნება ბევრად უკანაა, ვიდრე ევროპული. მუსკის კუთხით პირველ რიგში დავაყენებდი ბახს, რომელიც ძალიან დიდი ვარაუდით ხელთდასხმული იყო, რადგან იგი მუსიკით ჩაწვდა იმ ოქროს შუალედს, რომელიც კეთილსა და ბოროტს მიღმაა, ასევე ვაგნერის მუსიკა მუსიკალური ინტელექტის მხრივ საოცრებაა.

მაგრამ მე ცნობიერების სტრუქტურაში ვიგულისხმე ის სტრუქტურა, რომელიც საყოველთაოდ ვიცით, ის ჩაკრალური სისტემა რომელიც.საყოველთაოდ ვიცით. ეს სტრუქტურა ხომ არ შეცვლილა? ინდოეთში ალბათ უფრო სხვა ორგანოები აქვთ განვითარებუკი, ევროპელებს კი სხვა. ხოლო სტრუქტურა მაინც ერთნაირი მგონია

Posted by: Merlin Nov 24 2018, 01:03 PM

'''რამე ერთი მაგალითი იქნებ მომიყვანო ინდური პრაქტიკებიდან.'''

მაგალითი თუ გაინტერესებს, ხათხა იოგა ყველაზე კარგი მაგალითია ამის, ჩემი აზრით. იმის და მიუხედავად რომ ფიზიკური სხეული ახლაც მთხოვს რომ გაწელვები გავაკეთო ხოლმე ხანდახან და ვაკეთებ კიდეც ასე 5-10 წუთით. მაგრამ სადღაც ერთი თვის წინ ასე 1 საათის განმავლობაში ვაკეთე ხათხა იოგას ვარჯიშები და მთლიანად გამომარიდა ყველანაირ სულიერებას, დამსვა მიწაზე ისე, რომ საერთოდ მომწყვიტა მშვინვიერ განცდებს და სულიერ სამყაროსთან სიახლოვეს. ეს ჩემი დაკვირვება რაცაა. უფრო ზუსტად კი შეგიძლია შტაინერთან და კიდევ უფრო მეტად ბლავატსკაიასთანაც იპოვო. https://blavatskytheosophy.com ამ საიტზე შემხვდა, იქნება ბევრი რამ აქ იოგას სახეობებზე და ბლავატსკაიას შეფასებებზე, რას რა შეფასებას აძლევს და რატომ. მოკლედ, მოძებნე...

'''ამის აზრსაც ვერ ჩავწვდი. ძველი ტიპის ნათელხილვა რას ნიშნავს?'''

ძველი ტიპის ნათელხილვა ნიშნავს იმ ნათელხილვას, რომელიც ძველ ხალხებს ბუნებრივად ჰქონდათ, რომელი ნათხელხილვიდანაცაა დაბადებული მაგალითად მითოლოგიური ისტორიები, ან ვედები და ასე შემდეგ. ამ ტიპის ნათელხილვა აზროვნების გამორთვას გულისხმობს, შესაბამისად არ არის ბოლომდე ცნობიერი და მკაფიოდ გამოკვეთილი, ასევე ასეთი ტიპის ნათელხილვის დროს ადამიანის 'მე'-ც ვერ ახერხებს დამოუკიდებელი პოზიციის შენარჩუნებს სულიერ არსებებთან მიმართებაში, ითრგუნება მათი სიდიადის მიერ და შერწყმის განცდა იბადება. ახალი ნათელხილვა იმას გულისხმობს, რომ ადამიანი აზროვნებასთან ერთად უნდა შევიდეს სულიერ სამყაროში, ამიტომაა, რომ აზრების განსულიერება უნდა მოხდეს და არა მათი გაჩუმება. ასეთი ნათელხილვა სრულიად ცნობიერი იქნება და ადამიანის ''მე''საც ექნება დამოუკიდებლობის შესაძლებლობა, რომ არ დაინთქას სულიერი სამყაროების სიდიადეში. დამოუკიდებლობა, თავისუფლება, აზროვნება და გაცნობიერებულობა არის ის რითაც განსხვავდება ახალი ძველისაგან.

Posted by: Merlin Nov 24 2018, 01:07 PM

'''ანუ აქ როგორც ვხვდები გულისხმობ შემდეგ ინკარნაციებს. ეს ხო არავინ იცის შემდეგ ინკარნაციებში ის მატერიალისტი უფრო განვითარებული იქნება სულიერად თუ იოგი. თუმცა თუ გავითვალისწინებთ რომ მახსოვრობა რაღაც სახით გადადის შემდეგ ინკარნაციაში, სავარაუდოდ ის იოგი შემდეგ ინკარნაციაში უფრო ადვილად აითვისებს სულიერ პრაქტიკებს და შეიძლება განათლებაც საკმაოდ მყარი მიიღოს და საბოლოოდ უფრო განვითარდეს, ვიდრე მცოდნე მატერიალისტი, რომელსაც არანაირ სულიერთან არ ჰქონია შეხება და ანა-ბანადან მოუწევს ყველაფრის სწავლა.'''

არ არსებობს ადამიანი, რომელსაც არანაირ სულიერებასთან არ ჰქონია შეხება. მატერიალისტი, რომელსაც ძლიერი აზროვნება აქვს და სულიერებასთან სწორი გზის მონახვას შეძლებს გაცილებით დიდი ნაბიჯებით შეძლებს წინსვლას, ვიდრე ადამიანი რომელსაც სულიერებასთან აქტიური შეხება ჰქონდა მაგრამ აზროვნება არ განუვიტარებია. აზროვნების განვითარებას მრავალი ინკარნაცია სჭირდება, ეს ასე მარტივი არ არის.

'''ტვინი მშვიდდება და ჩუმდება მატერიალურსაც უფრო აცნობიერებ.'''

აზროვნებიდან თუ აღქმაზე გადაიტან კონცენტრაციას მატერიას კი უფრო მკაფიოდ აღიქვავ, მაგრამ გაცნობიერებისა რა მოგახსენო. აზროვნებით იგებ შენ რა არის მატერია, რისგან შედგება, რა კანონები მოქმედებს და ასე შემდეგ. ამას თუ გათიშავ უბრალოდ სურათი დაგრჩება, რომლის ვერც თავს გაიგებ და ვერც ბოლოს.

Posted by: Merlin Nov 24 2018, 01:10 PM

'''მაგრამ მე ცნობიერების სტრუქტურაში ვიგულისხმე ის სტრუქტურა, რომელიც საყოველთაოდ ვიცით, ის ჩაკრალური სისტემა რომელიც.საყოველთაოდ ვიცით. ეს სტრუქტურა ხომ არ შეცვლილა? ინდოეთში ალბათ უფრო სხვა ორგანოები აქვთ განვითარებუკი, ევროპელებს კი სხვა. ხოლო სტრუქტურა მაინც ერთნაირი მგონია'''

სტრუქტურა ეხლა ორივე ადამიანია, და ორივე 7 წევრისგან შედგება და ორივეს 7 ჩაკრა აქვს, მაგრამ ამ სხეულების განვითარება, ამ სხეულების კავშირი ერთმანეთთან, სამშვინველის სირთულე, სიღრმე, დახვეწილობა, და ის ყველაფერი რასაც რეალურად ჰქვია ადამიანის განვითარება იცვლება. ჩაკრების მუშაობა მშვინვიერ პროცესებზე არის დამოკიდებული. ფიზიკურს და სხეულებრივს მშინვიერი უდევს საფუძვლად (მშვინვიერს სულიერი), ამის მაგალითად ისიც კმარა რომ ინდოელისთვის ვეგეტარიანელობა ბუნებრივია, ზოგი დასავლელი ადამიანი კი შეიძლება ძალიან ცუდად გახდეს თუ ხორცს აკრძალავს. განსხვავება პირველ რიგში მათ შინაგან წყობაშია, რომელიც ასე აისახება მატერიალურ ცხოვრებაზე.

Posted by: Merlin Nov 24 2018, 01:14 PM

ბახს რაც შეეხება, მეც ვფიქრობ, რომ ასეთი სიმაღლის შემოქმედი შეუძლებელია ხელდასხმული არ ყოფილიყო წინა ინკარნაციებში.

Posted by: brevalo Nov 26 2018, 05:51 PM

Merlin

დიახ, ინდური სწავლების მიმდევრები იმის გამო რომ ყველაფერი პირდაპირ გაიგეს რაც ეწერა შედეგად მიიღეს ის, რომ ყველაფერი ილუზორულად მიაჩნიათ და გზას საკმაოდ აცდნენ. პირველ რიგში ჩვენ მატერიალურ სამყაროში ვართ და სწორედ მატერიალური სამყაროდან უნდა გამოიძებნოს ის ინსტრუმენტები, რომლებიც სულიერისკენ ხედვის საშუალებას მოგვცემენ და სულიერსკენ გზას გაგვიხსნიან. "ყველაფერი ილუზიაა"-ამის გაგება პირდაპირ არ შეიძლება. მე ვფიქრობ, რომ ეს არის ერთ-ერთი ძლიერი ინსტრუმენტი იმისთვის, რომ ადამიანმა დაიწყოს მატერიალური სამყაროს გაცნობიერება. მაგალითად, როდესაც ადამიანი მთელი არსებით აღიქვამს გვერდით მოსიარულე ძაღლს, როგორც ილუზორულს, ის ამით წაშლის მასში ყოველგვარ განსჯას: "აგრესიული ძაღლი, ლამაზი ძაღლი, კეთილი და საყვარელი ძაღლი და ა.შ.". ამ დროს ემოციური სხეული მშვიდდება (აღარ განიცდი შიშს ან შეცოდებას ან სისაყვარლის გრძნობას და ა.შ.), მენტალური სხეულიც სიმშვიდეშია და ხედავ ძაღლს ისეთს, როგორიც არის. ანუ რეალურად შენ კი არ უკუაგდებ იმ ძაღლს და მიიჩნევ ილუზორულად, არამედ უფრო მეტად აცნობიერებ და მისი მართვის ელემენტებს იძენ. აქედან მოდის მატერიის მართვის საწყისი.
არც "გონების გათიშვა" უნდა გავიგოთ პირდაპირ. გონება კი არ ითიშება, არამედ ჩუმადაა, სიმშვიდეშია და ის ბევრად ეფექტური და მახვილია, ვიდრე იმ დროს, როდესაც გვგონია რომ გონება ჩართული და დაძაბული გვაქვს.

Posted by: Merlin Nov 26 2018, 06:46 PM

'''არც "გონების გათიშვა" უნდა გავიგოთ პირდაპირ. გონება კი არ ითიშება, არამედ ჩუმადაა, სიმშვიდეშია და ის ბევრად ეფექტური და მახვილია, ვიდრე იმ დროს, როდესაც გვგონია რომ გონება ჩართული და დაძაბული გვაქვს.'''


შეგიძლიათ მითხრათ, გონების გათიშვასა და ჩუმად ყოფნაში რა განსხვავებაა? ანუ რა მნიშვნელობით ხმარობთ ამ ორ ცნებას?

მე იმას ვგულისხმობ, რომ დღეს უამრავი სწავლება არსებობს, რომელიც ლოგიკურ აზროვნებას დაბრკოლებად და ხელისშემშლელად აცხადებს და მოუწოდებს ხალხს განთავისუფლდეს ამ მავნე ჩვევისაგან. და მე ამაზე ვამბობ, რომ არასწორი სწავლებაა. თქვენ რას გულისხმობთ კონკრეტულად გონების დადუმებაში?

Posted by: brevalo Nov 26 2018, 08:22 PM

ეს ძალიან კომპლექსური საკითხია, სადაც უამრავი შემადგენელი ნაწილია ჩართული და ესე ადვილად, რა თქმა უნდა, ვერ შევძლებ ავხსნა რას ნიშნავს ტვინის დადუმება. თუმცა მაინც შევეცდები გადმოვცე: ფიქრები აღძრავს ემოციებს. ასევე ფიქრები იწვევს უამრავ ასოციაციას. ვიცით რომ არსებობს უარყოფითი და დადებითი ფიქრები. როდესაც რაღაც საგანს ვუყურებთ, მის მიმართ წამიერად ან ეტაპობრივად აღიძრება ბევრი ასოციაცია. ეს ასოციაციები თავის მხრივ ბადებს ეჭვებს, თუ რომელი არის ჭეშმარიტი. ეჭვები უმეტეს შემთხვევაში იწვევს მოუსვენრობას. მოუსვენრობა კი ადამიანისთვის უარყოფით ემოციებს აღძრავს. ეჭვების, მოუსვენრობის და ლოგიკური აზროვნების ჩართვის დროს (ლოგიკური აზროვნების არამარგ ქმედებას ვგულისხმობ) ადამიანი აჩქარებს თავის საკუთარ დროს. ანუ მისი ცნობიერება აღარ არის აწმყოში. აწმყოს გარეშე კი მატერიალური სამყაროს დანახვა ისეთის, როგორიც არის, შეუძლებელია. რაც უფრო მატულობს ეჭვები, მით უფრო დიდი დატვირთვით იწყებს ლოგიკური აზროვნება მუშაობას. ეჭვები კი არასოდეს გაქრება და უფრო და უფრო მეტი გახდება, რადგან მატერიალური სამყარო ფრაქტალურია და ადამიანი ბოლოს უსასრულო დაუსრულებელი ლოგიკური ჯაჭვების ტყვე გახდება.

ამიტომ ტვინის დადუმების ყველაზე ფუნდამენტური საწყისი არის ნება. ნება, რომელიც ერთგვარი შინაგანი ძრავია სასურველი შედეგის მისაღწევად. როდესაც ნება ჩნდება, იქ აუცილებლად ჩნდება დადებითი ფიქრები რომ ყველაფერი გამოვა, კი არადა თითქოს უკვე გამოსულია. ეს ჟინი და ფიქრები არ არის ეიფორიული. ეს გრძნობა არის სრულ წონასწორობაში ისე, რომ ემოციური სხეული მშვიდადაა. შემდეგ საჭიროა სავარჯიშოები კონცენტრაციისთვის. კონცენტრაციის სავარჯიშოების სწორად შესრულების შემდეგ იღვიძებს მაგიური ხედვის ელემენტები. ამ პროცესში აუცილებლად უნდა მონაწილეობდეს სუნთქვა, ოღონდ სუნთქვაზე დაკვირვება არა ( ). მშვიდი, ბუნებრივი სუნთქვა, რომელიც ცენტრის დაჭერაში ეხმარება ადამიანს. ნელ-ნელა ტვინი იწყებს ასოციაციების რაოდენობის შემცირებას. ეჭვებიც უკვე სადღაც უკან რჩება. ასტრალური სხეულიც მშვიდდება (შიშები თითქმის აღარაა) და ადამიანი უკვე შეატყობს რომ საგნებს სულ სხვანაირად უყურებს. ფერები უფრო მკვეთრი და ნათელია. ტვინი თითქოს გაწმენდილია ზედმეტი ფიქრებისგან. ის სრულ სიმშვიდეშია. უყურებ საგანს და თითქოს მასზე ყველაფერი იცი. თითქოს ფლობ მას. ტვინი უფრო სხარტად და ტოტალურად იწყებს მუშაობას.

Posted by: Merlin Nov 26 2018, 09:44 PM

დავუშვათ, რომ სწორი მეთოდია რასაც ამბობთ, მე ეხლა ის მაინტერესებს ეს ყველაფერი საიდანაა? წყარო რა არის ამ პრაქტიკისა და მეთოდის? ეს ყველაფერი თქვენი მოფიქრებული ხომ ვერ იქნება არა? ხოდა მაინტერესებს რაც დაწერეთ ეს ყველაფერი საიდან მოდის. ანუ ვის ვუჯერებთ, რომ ამ გზით თუ წავალთ სწორი არჩევანი იქნება? ანუ ვის მივყვებით ამ პრაქტიკისა და მეთოდის ზუსტი და კონკრეტული წარმომავლობა მაინტერესებს.

Posted by: brevalo Nov 27 2018, 09:06 PM

Merlin


ბაზისი რამოდენიმე წიგნია, ხოლო დანარჩენი მიგნებები უკვე პრაქტიკის შემდეგ მოდის. ამ დეტალებს ყველა ადამიანი მიხვდება. მთავარია ყველა დეტალზე დაკვირვება და გაანალიზება.

Posted by: Merlin Nov 28 2018, 02:42 PM

''''ბაზისი რამოდენიმე წიგნია, ხოლო დანარჩენი მიგნებები უკვე პრაქტიკის შემდეგ მოდის. ამ დეტალებს ყველა ადამიანი მიხვდება. მთავარია ყველა დეტალზე დაკვირვება და გაანალიზება.''''

კონკრეტულად დამისახელეთ ეგ წიგნები.

ანუ თქვენს მიგნებებს უნდა დავუჯეროთ? ანუ გამოდის რომ უკვე ფიქრობთ, რომ საკმარისი გამოცდილება გაქვთ საიმისოდ, რომ ხალხს ასწავლოთ სწორი პრაქტიკები? (მეც მეგონა ერთი პერიოდი ასე, სხვათაშორის, რომ უკვე საკმარისი ვიცოდი, ანუ პიროვნულად ნუ მიიღებთ).

სანამ დეტალებზე გადავიდოდეთ, იმის თქმა არის ჯერ საჭირო, რომ რამდენი ოკულტური მიმდინარეობაცაა იმდენივე მეთოდთა განსხვავებული სისტემა არსებობს, ასეთი კი ალბათ ასობით და შეიძლება ათასობითაა. ეს სისტემები დეტალებში კი არა ხშირად მთლიანად, სრულიად განსხვავდება ერთმანეთისაგან და ერთს რომ ''ა'' პუნქტამდე მიჰყავს ადამიანს, მეორეს მიჰყავს ''წ'' პუნქტამდე, ამდენად საქმე ნამდვილად არ არის ისე, რომ სულისკენ ერთი მიმავალი გზა არებობდეს, რომელზეც ადმაიანი როცა დაადგება ნელ-ნელა თავად გაიკვლევს გზას და დააზუსტებს დეტალებს. ასე მარტივად არ არის საქმე. უფრო მეტიც, საერთოდ მსგავსი არაფერი ხდება... ჯერ ამ ქაოსში და აურზაურში სწორი თეორიისა და პრაქტიკის პოვნაა საჭირო. მე არ მეგულება არცერთი პრაქტიკათა ერთობლიობა, რომელზეც შეიძლება რომ ადამიანმა თვითონ ჩაამატოს თავისი ახალი მეთოდები, რომლებიც მისი აზრით ლოგიკურია, ყოველ შემთხვევაში თუ ასეთი რამ მხოლოდ ძალიან მაღალი საფეხურის ადეპტმა შეიძლება გააკეთოს, იმიტომ რომ სამყარო იმდენად რთულია, რომ თუ ერთიან სურათს ვერ ხედავ, ვერანაირად ვერ შეძლებ გაითვალისწინო მაგალითად რა შეიძლება მოჰყვეს თუ რომელიმე ვარჯიშს 5 წუთის ნაცვლად 7 წუთს გააკეთებ, ან მარცენის ნაცვლად მარჯვნივ გაიხედები, უმცირესმა დეტალმაც კი საერთო ჯამში ყველაფერი თავდაყირა შეიძლება დააყენოს. თვითონ ზუსტად გაწერილი პრაქტიკები რაცაა, რომც სწორე იყოს პრაქტიკა, იმათმა შესრულებამაც კი შეიძლება ცუდ შედეგებამდე მიგვიყვანოს, თუ რაიმე წვრილმანი შეცდომა გაგვეპარება და ყურადღებას არ მივაქცევთ, ასეთმა წვრილმანმა, რომლის მნიშვნელობა ჩვენ შეიძლება ვერ გავიგეთ და უგულებელვყავით შეიძლება თავდაყირა დააყენოს ყველაფერი. მოკლედ იმის თქმა მინდა, რომ ოკულტიზმი ქირურგიაზე კიდევ უფრო მეტ სიფრთხილეს, სერიოზულ მიდგომასა და თავმდაბლობას მოითხოვს. სანამ ქირურგი გახდება ადამიანი ჯერ სკოლაში სწავლობს 12 წელი, შემდეგ 10 წელი უნივერსიტეტში, და მხოლოდ თეორიის სრულყოფილად დაუფლების შემდეგ აძლევს თავს უფლებას ოპერაციას მოჰკიდოს ხელი. აქ კი ლაპარაკია მედიცინაზე რომელიც მხოლოდ ფიზიკურს განიხილავს და სწავლობს, ხოდა თქვენ წარმოიდგინეთ რამდენად უფრო რთულად არის საქმე როდესაც ადამიანზე როგორც 7 წევრა არსებაზეა ლაპარაკი, რომელი წევრებიდანაც ხილული მხოლოდ ერთია, და დანარჩენზე ცოდა უნდა მოიპოვოთ არაპირდაპირი გზით, სხვის მიერ აღწერილიდან გამომდინარე. თუ ქირურგი მხოლოდ ფიზიკურ სხეულთა მუშაობს ამდენი წლის განმავლობაში სწავლობს, რატომ ფიქრობთ, რომ ოკულტური შემეცნება უფრო მარტივ მოთხოვნილებებს აყენებს ადამიანის წინაშე ვიდრე ფიზიკური ქირურგია? რას იფიქრებდით რომელიმე ადამიანს, რომ სახლში რამოდენიმე წიგნი წაეკითხა მედიცინაზე და შემდეგ პირდაპირ კარდიოლოგიური ოპერაციების კეთება დაეწყო და ქირურგიის სწავლება და ქირურგიაზე საკუთარი შეხედულებებისა და მიგნებების გაზიარება სხვებისთვის?

ოკულტიზმში იმის თქმა, რომ ჩემი აზრით ეს პრაქტიკა ასე უნდა გაკეთდეს ან ისე, ზუსტად იგივეა რომ ახლა ქირურგიაზე ვილაპარაკოთ, რომ ჩვენი აზრით კაცის გაკვეთა უნდა მოხდეს ასე ან ისე, და არა სხვანაირად, ან მაგალითად რომ ვთქვათ, რომ ქირურგია ინდივიდუალურია და ყველამ ისე უნდა გაჭრას და შემდეგ გაკეროს, როგორც მას მოსწონს. ჩვენ ვლაპარაკობთ ეთერულ, ასტრალურ და ასე შემდეგ სხეულებზე და მათი განვითარების პრაქტიკებზე ისე, რომ წარმოდგენაც კი არ გვაქვს რა არის ან ერთი ან მეორე... ერთადერთი რაც ჩვენ შეგვიძლია და რაც ადეკვატური იქნება ჩვენი მხრიდან, არის მკაცრი აზროვნების გამოყენებით ვიპოვოთ სწორი სწავლება, რომელიც გაუძლებს ყველანაირ კრიტიკულ შემოწმებას და რომელიც მოგვცემს საკმარის საფუძველს იმისათვის, რომ მისადმი ნდობით განვეწყოთ, და დავიწყოთ იმ გზის ეტაპობრივად მიყოლა, რომელიც მასშია შემოთავაზებული.

Posted by: brevalo Nov 30 2018, 06:14 PM

Merlin

არის რამოდენიმე: აგრიპპას წიგნი, ასევე სტიქიებზე 1-2 წიგნი. თუმცა ეგ ნაკლებად საინტერესოა.



არ არის აუცილებელი რომ დაუჯერო ჩემს დაწერილ პრატქიკებს. ეხლა რასაც დავწერ შეიძლება არ დამეთანხმო, მაგრამ ერთი მოსაზრება სხვადასხვა ადამიანებმა სხვადასხვანაირად გაიგონ და შეიგრძნონ. ჩემთვის არ არსებობს პრატქიკები, რომლებიც ყველა ადამიანს მოერგება. შტაინერი რომ შტაინერია, იქაც ვიღაცამ შეიძლება სხვანაირად გაიგოს კონკრეტული აზრი თუ პრაქტიკა. რა თქმა უნდა, შტაინერი არავის არაფერს დაუშავებს, უბრალოდ გზის სპეციფიკა იქნება ყველასთვის სხვადასხვა.

მე რაც დავწერე ეს არის მხოლოდ ჩემი ინდივიდუალური მიგნება, რომელიც ჩემთვის მუშაობს და იქ არაფერი ისეთი არ წერია რომ რამე ვინმეს დაუშავოს. ამგვარი ინდივიდუალური მიგნებები ყველას შეუძლია გააკეთოს და ეს აუცილებელი პროცესიცაა. გეთანხმები, ეს სფერო ძალიან საფრთხილოა და დიდ ცოდნას მოითხოვს, მაგრამ ადამიანმა ამგვარი პატარ-პატარა აღმოჩენების უფლება ყოველთვის უნდა მისცეს თავს. ვფიქრობ, რომ ამგვარი მიდგომა უფრო ჩაახედებს და უკეთ შეაგრძნობინებს მის შინაგან სამყაროს.

Posted by: jarmen Nov 30 2018, 09:05 PM

გადავიკითხავ ამ პოსტს, საინტერესოა, დამაინტერესა, ანუ პრომეთე ბაფომეტი და ბაბაჯი ერთ თემაში.

Posted by: Merlin Dec 1 2018, 01:13 AM

''''მე რაც დავწერე ეს არის მხოლოდ ჩემი ინდივიდუალური მიგნება, რომელიც ჩემთვის მუშაობს და იქ არაფერი ისეთი არ წერია რომ რამე ვინმეს დაუშავოს.''''

ორიოდე პოსტის უკან წერდით, რომ სუნთქვის დაკვირვებაა საჭირო. და ეს თქვენი მიგნებების ნაწილი იყო, რომელიც თქვენთვის მუშაობს. ეხლა ეს ნაწილი ამოიღეთ თვენს ჩამონათვალში, რადგან გითხარით რომ პირდაპირ წერია, რომ ამის გაკეთება არ შეიძლება მეთქი.

აქ რამოდენიმე რამის თქმა შეიძლება: 1) ჩვენ ვერ გავიგებთ ჩვენი მატერიალური აღქმით რომელი პრაქტიკა არის სწორი და რომელი არა. ანუ თუ თქვენ დამიჯერეთ, ან უფრო სწორად შტაინერს დაუჯერეთ, ეს ხომ ნიშნავს, რომ თქვენი შეფასება სუნთქვასთან დაკავშირებით არასწორი იყო? ანუ ის რაც თქვენ სწორი გეგონათ არასწორი აღმოჩნდა.

2) თუ ეს ყველაფერი მხოლოდ და მხოლოდ თქვენ გეხებათ და ყველაფერი ინდივიდუალურია, გაუგებარია წერას და სხვებისთვის იმის გადაცემას რა აზრი აქვს რაც მხოლოდ თქვენ გეხებათ. ან მეორეს სხვების აზრის კითხვასაც ხომ ეკარგება ასე აზრი? იმიტომ რომ ისინი რასაც აკეთებენ ალბათ ის ყველაფერიც მხოლოდ მათ ეხებათ.

3) თუ საკმარისად სანდო გგონიათ ერთი არახელდასხმული ადამიანის, ამ შემთხვევაში თქვენი მიგნებები, გაუგებარია რატომ ამოიღეთ სუნთქვაზე დაკვირვება პრაქტიკათა თქვენეული კომპლექტიკად, მხოლოდ და მხოლოდ იმიტომ რომ ფორუმზე ვიღაცამ (ანუ მე) დაწერა არ ვარგა ეგ პრაქტიკაო. ეს იმის მაჩვენებელია, რომ არამყარია ის პოზიცია, რომლიდანაც თქვენ საუბრობთ ამჟამად.

4) და ამ ყველაფრის შეჯამებით, თუ ეს ყველა პრაქტიკა მხოლოდ თქვენ გეხებათ, და მით უმეტეს არც ისე არ ხართ დარწმუნებული მათ სისწორეში, რომ აზრი ადვილად არ შეიცვალოთ, რატომ ფიქრობთ, რომ სასარგებლოა მათი წერა საჯარო სივრცეში?

სწორად გამიგეთ, მეც უამრავი შეცდომა მაქვს დაშვებული, და კიდევ უფრო მეტს დავუშვებდი ისეთ მკაცრ კრიტიკას რომ არ დავჯახებოდი, რომელსაც ახლა ვცდილობ დავუპირისპირო თქვენ შეხედულებებს.

Posted by: brevalo Dec 1 2018, 02:31 AM

Merlin

ორიოდე პოსტის წინ პირიქით, დავწერე რომ დაკვირვება კი არა, არამედ თავისუფალი და მშვიდი სუნთქვაა საჭირო თქო. შეიძლება სიტყვების ინტერპრეტაციებში ვცდებით ერთმანეთს. სუნთქვას, რომელსაც ტვინით, ცნობიერად აკონტროლებ მაგას ვეძახი დაკვირვებას, რომელიც არასწორად მიმაჩნია. სუნთქვა არ არის ტვინის "საქმე". სუნთქვა იმდენად ბუნებრივია, რომ არ ჭირდება ტვინის ჩარევა. საჭიროა მხოლოდ მისი გაცნობიერება და თითქოს გარედან ყურება.

რაც შეეხება შეცდომებს, ალბათ ბევრს დავუშვებ, ოღონდ პატარ-პატარებს, სერიოზული შეცდომების დაშვება არ მიღირს. შეცდომებს დავუშვებ რომ უკეთ გავიაზრო და შევიგრძნო მცდარი გზა და ჩემით გამოვასწორო ის. რა თქმა უნდა პარალელურად ლიტერატურასაც აუცილებლად დავიხმარ.

Posted by: brevalo Dec 1 2018, 02:31 AM

Merlin

ორიოდე პოსტის წინ პირიქით, დავწერე რომ დაკვირვება კი არა, არამედ თავისუფალი და მშვიდი სუნთქვაა საჭირო თქო. შეიძლება სიტყვების ინტერპრეტაციებში ვცდებით ერთმანეთს. სუნთქვას, რომელსაც ტვინით, ცნობიერად აკონტროლებ მაგას ვეძახი დაკვირვებას, რომელიც არასწორად მიმაჩნია. სუნთქვა არ არის ტვინის "საქმე". სუნთქვა იმდენად ბუნებრივია, რომ არ ჭირდება ტვინის ჩარევა. საჭიროა მხოლოდ მისი გაცნობიერება და თითქოს გარედან ყურება.

რაც შეეხება შეცდომებს, ალბათ ბევრს დავუშვებ, ოღონდ პატარ-პატარებს, სერიოზული შეცდომების დაშვება არ მიღირს. შეცდომებს დავუშვებ რომ უკეთ გავიაზრო და შევიგრძნო მცდარი გზა და ჩემით გამოვასწორო ის. რა თქმა უნდა პარალელურად ლიტერატურასაც აუცილებლად დავიხმარ.

Posted by: starscream Dec 1 2018, 10:45 AM

ანუ ჩემი მიზანი რატომაც შევადარე ესენი იყო ის რომ რეალურად ვინ შექმნა ადამიანი? ბიბლიაში წერია რომ ღმერთებმა შექმნეს შემდეგ შეეშინდათ ჩვენ ნაირი არ გახდესო და გააგდეს სამოთხიდან ასევე იყო პრომეთე ვინც ცეცხლი ანუ ცონდა მოპარა ღმერთებს და ადამიანებს გადაცა ასევე არის მაჰავატარ ბაბაჯი რომელიც იოგას ცოდნას გაცემს და უკვდავი იოგები. არსებობს ასევე ბიბლიური მელქისედეკიც რომელსაც არც დედა ყავდა არც მამა არც დასარული არც დასაწყისი ანუ ეგეც ავატარი იყო და ესეთი ადამიანები ცხოვრობენ დედამიწაზე წარსულშიც და მომავალშიც. რო დაააკვირდე მაგალითად კასტანედას დააკვირდე, რობერტ მონროს, რუდოლფ შტაინერს მიუხედავად იმისა რომ ყველა სხეულს გარეთ გადიოდა ამ სამიდან აბსოლუტურად განსხვავებული აღქმა ქონდათ სამყაროსი და იქაც სხვადსხვა რამეებს ხედავდნენ ეს არის დამაფიქრებელი თუ დედამიწაზე ჩვენ ერთი აღქმის წერტილი გვაქვს და ერთმანეთს ვხვედავთ სულიერ სამყაროებშიესე არ არის აქედან ყველა სამივე ამტკიცებს რომ თვითონ არის ჭეშმარიტი მე კიდე საბოლოოდ იმ დაკსვნამდე მივდივარ რომ სხეულიდან გასვლა არის ისითივე ილუზია რომელსაც გონება ქმნის როგორც აქ დედამიწაზე ცხოვრება. ბავშვობაში ყოველთვის მქონდა ესეთი შეგრძნება რომ მარტო ის ადამიანები არსებობდნენ რომელიც ჩემს ხედვის არეში შემოდიოდნენ და რო გადიოდნენ ქრებოდნენ ანუ მე თუ ვერ ვხედავდი არც არაფერი არ არსებობდა არც ადამიანი და არც სხვა ადგილი ტერიტორია და ნაგებობდა მე მგონი ეს არის სწორი აღმოსავალი წერტილი. მაგალითად წავიკითხე რობერტ მონროს 3 წიგნი და საინტერესო არის რომ ამ ტიპმა დაიწყო გარდაცვლილი ადამიანების დახმარება გაცილებბა სულიერი სამყაროში და როცა გადიოდა ე.წ. "მაგისტრალზე" ტუნელში და ეს ადამიანი მიყავდა ეს ადამიანი უქრებოდა ხოლმე და ძალიან ცოტა მიყავდა დანიშნულების ადგილას როგორც აუხსნენს ამ ადამიანებისთვის ნაცნობი ფილოსოფია ან რელიგია ან კონცეფცია ატყვევებდა მათ და იქ რჩებოდნენ თუმცა მე არ მიმაჩნია ეს ყველაფერი სიმართლედ ჩემი აზრით ფიზიკური სხეულით ასტრალშI გასული ადამიანი და ადამიანი რომელიც გარდაიცვალა და მისი ფიზიკური სხეული არ ვარგა სხვადასხვა რამეებს ხედავს აბსოლიტურად ანუ გამოდის რომ ჯერ არ არსებობს ადამიანი რომელიც ნამდვილად ყოფილა სულიერ სამყაროში ჩვენ წარმოდგენაც არ გვაქვს ნამდვილ სულიერ საყაროზე ის რაც გარდაცვალების შემდეგ არის. მაგალითად იყო შემთხვევა რობერტ მონროს გარდაეცვალა მამა თავის დროზე კიდე მეგობრები და გარდაცვალებიდან რამოდენიმე თვეების დღეების შემდეგ სხვადა სხვა ლოკაციებში შეხვდა მათ ერთი ზღვაზე იყო მეორე სადღაც ოთახში და როგორც აუხსნენს ეს თვითონ მიცვალებულების მიერ შექმნილი ადგილები იყო. ხოდა მერე რომ მოინდომა გარკვეული ხნის და წლების მერე მონრომ მიცვალებულებთან შეხვედრა ვერ შეხვდა ადგილები დახვდა ამ მიცვალებულების შექმნილი მაგრამ ეს მიცვალებულები არ დახვდა და ვეღარც ნახა. ანუ საქმე იმაშია მე როგორც ვფიქრობ რო ადამიანი აგრძელებს დედამიწის ელექტრო მაგნიტურ ველში სიცოცხლეს გარკვეული პერიოდი და მერე ქრება. აი ეგ მერე არის რომელიც არავის არასდროს არ გამოუკვლევია და არც არანაირი ინფორმაცია არ ააქვს კაცობრიობას. ყველა სხვადასხვა არამეს ლაპარაკობს და ეგაა საქმე. მე ესე მგონია რომ ჩვენ ჩვენი გონება გვატყუებს აქაც დედმიწაზე და ასტრალურ სამყაროებში და სიკვდილის მერეც გონების სიმულაციაში ვრჩებით ჩვენ რომ გვგონია რომ სხეულიდან გავდივართ სინამდვილეში გონება აკეთეთებს სიმულირებას ამ სამყაროსი და თუ ელექტრო მაგნიტურ ველში არის სხვიის გონების მაგ მიცვალებულის ვისი ნახვა შენც გინდა განახებს და ეგ არის არავინ არსად არ მიდის და არც არაფერი არ ხდება.

Posted by: brevalo Dec 1 2018, 11:03 AM

starscream

შენ რა აზრებიც გადმოეცი, ზუსტად შეესაბამება სამადჰის, როდესაც ყველაფერი ილუზორულია.
რომ დავუკვირდეთ ყველაფერი ილუზორულია, თან არაა ილუზორული. ამაში იმალება დიდი საიდუმლო. ეგეც ერთგვარი დუალიზმია. ალბათ ეს დუალიზმი რომ გაქრება ადამიანის არსებაში (ანუ ზღვარი ილუზორულს და არაილუზორულს შორის), მაშინ დავინახავთ ჭეშმარიტებას...

Posted by: starscream Dec 1 2018, 11:35 AM

მე სხეულიდან როცა გავდივარ და რობერტ მონროც როცა გადიოდა ხდება გადართვა ფიზიკური ხედვიდან ანუ ფიზიკური თვალების ხედვიდან გონებით ხედვაზე ჯერ ბნელა და მერე ხდება ჩამოყალიბება იმ ადგილის სადაც ხარ ხოდა ეს ხო არის სისიულელე? ხალხი ამას ეძახის რო ჩაკრებით ხედვაზე გადასვლას ასტრალურ ხედვას რაც ჩემი აზრით არ შეესაბამება სიმართლეს უბრალოდ ადამიანის 5 სენსორი ფიზიკური ითიშება და რჩება მარტო გონება რომელიც აკეთებს სიმულირებას ამიტომაც არის ვითომ რომ ანსხვავებენ ასტრალურ გასვლას ხეულიდან და გაცნობიერებულ სიზმარს სინამდვილეში ასტრალიც ისეთივე გაცნობიერებული სიზმარია უბრალოდ თავიდანვე სიზმრის სცენარში როცა ხარ მაშინ არ აცნობიერებ არამედ სხეულიდან გამოდიხარ ვიბრაციებიც გაქვს თითქოს ტოვებ სხეულს შენს ოთახში ხარ მაგრამ მაინც შენს ტვინში გონება გატყუებს ისევ მაქსიმუმ დედამიწის ელექტრო მაგნიტურ ველში ხარ ასტრალიდან გასული. საინტერესო მომენტი იყო რომ ამ რობოერტ მონრომ სხეულიდან გასვლა დაიყო როცა საკმაოდ ასაკში იყო 30 წლის თუ მეტის ხოდა წლების მერე მის ძველ სახლთან მანქანით რო ჩაიარა ძმაკაცმა შეამჩნია რომ მისი სახლის სახურავი სადაც ეძინა საძინებელში იყო პირამიდის ფორმის და სპილენძით დაფარული სპილენძით იყო დაფარული პირამიდების წვერი ეგვიპტეში . როგორც ეტყობა არც არაფერი არ არსებობს და დედამიწა გვაძლევს ცნობიერებას ადამიანებს და ადამიანსაც აქვს მაგნიტური პოლუსები ერთი პლიუსი თავში და მეორე ტრაკში თავისი ხერხემალით სადაც ენერგია მოძრაობს ესეც შენი კუნდალინი როგორც ეტყობა ყველაფერს ააქვს გამოსხივება დედამიწაზე ნივთებსაც კი ადამიანებზე და ცხოველებზე რო არაფერი არ ვთქვათ ხოდა ადამიანს შეუძლია უბრალოდ გათიშოს ფიზიკური სენსორები და თავისი აღქმა გადაწიოს და მოხვდეს ამ ელექტრო მაგნიტურ სამყაროშ რადგანაც თვითონაც ასეთია რეალურად როგორც ეტყობა ამას მიხვდნენ ვირაც ვირაცეები რელიგიების შემქნელები ფარაონები და ასე შემდეგ და არავის არ უნდა სიკვდილის მერე დაიშალოს უკვდავება უნდა სუყველას ხოდა დაიწყეს პირამიდების მშენებლობა ტაძრების ან რელიგიების შექმნა ამის დასადასტურებლად შეგვიძლია ავიღოთ პრანაიამა სუნთქვითი ვარჯიშები ანუ იოგური თუ იოგი მიაღწევს გარკვეული სიგრძის ჩასუნტქვას და შეკავებას და ამოსუნთქვას ის დაიწყებს ლევიტირებას ალბათ ყველა გონია რო ლევიტირებს რადგან ბევრი პრანა დააგროვა ან რაიმე სხვა მაგრამ ლევიტირებს რადგანაც თავისი ელექტრო მაგნიტური ველი შეცვალა იგივე პრინციპი იყო ალბათ სასწაულებზე ანუ მატერიაზე ზემოქმედებაზე და პირამიდების აშენებაზე ანუ ბლოკების ჰაერში აწევაზე ვითომ ანტი გრავიტაციული იარაღი ქონდათ. როგორც ეტყობა ეს ხალხი მიხვდა ამ ყველაფერს და ცდილობდნენ რომ არ გამქრალიყვნენ და დედამიწის ელექტრო მაგნიტურ ველშიც განეგრძოთ ცხოვრება არაა ეხლა მე მგონი მეცნიეერებიც ადასტურებენ რო პირამიდები ზუსტად იმ ადგილებზე დგას სადაც დიდი ელექტო მაგნიტური გამოსხივება ამოდის დედამიწიდან და ჩენ კიდევ არ ვიცით რამდენი ესეთი ნაგებობა არსებობს დედამიწაზე რომელიც აღმოჩენილი არ არის. მე არ გამოვრიცხავ რომ ამ ადამიანებმა რომლებმაც პირველად მიაგნეს რო არაფერი არ არსებობს რეალურად დედამიწაზე და არც ის სულიერი სამყარო რაც გვინდა რო არსებობდეს გარდა ამ ელექტრომაგნიტური გამოსხივებისა რატქმაუნდა ჩაეჭიდნენ ამ ყველაფერს ხოდა მაქვს ასეთი დაშვება რომ ისინი იბადებიან ხოლმე თავიდანვე დედამიწაზე რომ ახალი დიდი რელიგიები შექმნან და სწავლებები რათა ადამიანებმა თავიანთი ენერგიები მიმართონ მათკენ რათა მათ დიდ ხანს იცოცხლონ აქედან არ არის გასაკვირი რომ ქრისტეს შეეძლო ადამიანის გაცოცხლება სასწაულების მოხდენა, ბუდასაც და ბევრ კიდე რელიგიის შემქნელს წყალზე სიარული და ასე შემდეგ. უბიწო ჩასახვა რა არის სპერმა? სპერმა არის დიდი ელექტრო გამოსხივების მქონე ნივთიერება. არ გჭირდება სპერმა რო ქალი განაყოფიერდეს თუ იგივე გამოსხივებას მიმართავ ტავისით განაყოფიერდება და ინფორმაცია ელექტრო მაგნიტურ ველზე გამოსხივებაზე იქნება ჩაწერილი. კავკასიურ იოგაში პირდაპირ წერია რომ პრანაიამა 7:1:7:1 გადის დედამიწის სიხშირეზე პირდაპირ. ესაა ჩემი დასკვნა ამ ყველაფერზე ვიღაცეებმა დაგვასწრეს კაი ხანია. არაა გამორიცხული რო რელიგიების მსგავსად ამოუცნობი მფრინავი ობიექტებსაც ისინი ქმნიან ალბათ უფრო სეგმენტიზაცია რომ მოახდინონ ადამიანების რო ცალ ცალკე რელიგიებიდან ცალკე იქიდან მიიღონ ენერგიები. ეს რომ ასე არ იყოს ამდენი მასწავლებელი ამდენი რელიგია ამდენი მიცმა მოცმა არ იქნებოდა იქნებოდა კონკრეტული მითითებები გააკეთე ეს და ეს და მიიღებ ამას და ამას

Posted by: starscream Dec 1 2018, 11:46 AM

ერთ რამეს ვიტყვი კიდევ არის ესეთი პრაქტიკა ციგუნში მიკროკოსმოსური ორბიტა და იოგაში ზურგით სუნთქვა რა ხდება ესეიგი შენს ხერხემალს ურტყამ კრუგს ცნობიერებით მესამე თვალიდან ანუსამდე ანუსიდან ზურგის ხერხემლის გავლით ზემოთ თავამდე. ხოდა ამ სავარჯიშოს რო აკეთებ გონებით როცა ურტყამ წრეს ნელია მაგრამ რამოდენიმეჯერ მოხდა ისე რო ეს წრის დარტყმა ისე აჩქარდა გონებით რო მივხვდი რო ზუსტად ის ენერგია რაც მოძრაობს ხერხემლის გარშემო ქმნის ცნობიერებას ოღონდ ეს ენერგია წამში იმდენ ათასჯერ ურტყამს კრუგს ხერხემალს ზურგიდან წინა მხარეზე ესე წრეზე რო შენ ვერც ამჩნევ და რასაც აღიქქვამ მარტო არის შენს გონებას ანუ ენერგია რო წამში 1000 ჯერ გადის ამ პლიუს მინუსს შენი ტვინიდან ხერხემლის გავლით ქვემოთ ანუსამდე და ასე წრეზე ეს ქმნის ცნობიერებას. ანუ გამოდის რომ შენი გონება იქმნება ამ მოძრაობით ხერხემლის გარშემო. წყდება და კვდები. გამოდის რო ადამიანი მოძრავი ცერნის კოლაიდერია პროსტა არ ეჯახება არაფერს არამედ მოძრაობს ენერგია წრეზე რაც ქმნის ცნობიერებას.

Posted by: starscream Dec 1 2018, 12:06 PM

კიდევ მაგალითად დადასტურებული ფაქტია რო ატომური ბომბის აფეთქების რადიუსში ადამიანი ითიშება რადგანაც ატომურ ბობს ელექტრო მაგნიტური იმპულსის ჩახშობა შეუძლია ნებისმიერს. ასევე ბჰაგავატ გიტაში არის აღწერილი იარაღი რომლის გამოყენებითაც არაფერი არ ხდებოდა აფეთქება ან რამე უბრალოდ ადამიანები ითიშებოდნენ ამ ელექტრო მაგნიტური ველიდან და კვდებოდნენ.

Posted by: Merlin Dec 1 2018, 12:33 PM

'''საჭიროა მხოლოდ მისი [სუნთქვის] გაცნობიერება და თითქოს გარედან ყურება.'''

სწორედ ამაზე გითხარით რომ არაფრით არ შეიძლება.

Lucifer is connected with the experience of breathing, of the in-breathing and the out-breathing. The relationship between a man's breathing and the functioning of his organism as a whole must be absolutely regular and normal. The moment the breathing process is in any way disturbed, instead of remaining the unconscious operation to which no attention need be paid, it becomes a conscious process, of which we are more or less dreamily aware. And when, to put it briefly, the breathing process becomes too forceful, when it makes greater claims on the organism than the organism can meet, then it is possible for Lucifer (not he himself but the hosts belonging to him) to enter with the breath into the organism.

https://wn.rsarchive.org/Lectures/GA158/English/RSPC1948/19141120p01.html

თუმცა მე არ მოვითხოვ არანაირად იმას, რომ ვინმემ დაუჯეროს შტაინერს, და მით უმეტეს მე. მე უბრალოდ პოზიციას ვაფიქსირებ.

Posted by: starscream Dec 1 2018, 12:48 PM

რაო ისიც ხო არ წერია მანდ ყურებიდან შედისო დემონიო ადამიანშიო ან სასქესო ორგანოდანო როგორც მამაოები ამბობენ პრანაიამას ვინც აკეთებს ყველა შეპყრობილი ყოფილა მეც მათ შორის

Posted by: Merlin Dec 1 2018, 01:20 PM

''''ბიბლიაში წერია რომ ღმერთებმა შექმნეს შემდეგ შეეშინდათ ჩვენ ნაირი არ გახდესო და გააგდეს სამოთხიდან '''

ბიბლიაში არ წერია, რომ ღმერთებს შეეშინდათ. არც ის წერია, რომ შექმნეს და ამოთხიდან ამის გამო გააგდეს. იქ წერია, რომ ადამიანმა სიკეთისა და ბოროტების ხის ნაყოფი იგემა რის შედეგადაც განიცადა დაცემა, ამის შედეგადვე იქნა გაძევებული სამოთხიდან და სწორედ დაცემული ადამიანისგან დასაცავად დაუყენეს ედემის ბაღის შესასვლელს ქერუბიმი ცეცხლოვანი მახვილით, რომ დაცემულ ადამიანს სიცოცხლის ხის ნაყოფიც არ ეგემა.

ამ ყველაფრის გაგება ძალიან ღრმა ცოდნას მოითხოვს, და ასეთ ცოდნამდე როგორ უნდა მივიდეთ, თუ ტექსტსაც კი დამახინჯებულად წარმოვაჩენთ?

'''' რო დაააკვირდე მაგალითად კასტანედას დააკვირდე, რობერტ მონროს, რუდოლფ შტაინერს '''

ამაზე პასუხი ''იდუმალთმეტყვეების'' მესამე თავში წერია - ''ძილი და სიკვდილი''. კასტანედაც და თუ სწორად ვიცი რობერტ მონროც ცნობიერი სიზმრის პრაქტიკას იყენებდნენ. აღნიშნულ თავში შესანიშნავად არის ახსნილი რომ სიზმრის რეალობა არ არის სულიერი სამყარო, როდესაც ადამიანი სიზმრებს ხედავს ის არ იმყოფება სულიერ სამყაროში. სულიერ სამყაროში ადამიანი მაშინ გადადის, როდესაც მას უსიზმრო მკვდარი ძილით სძინავს. სწორი ნათელხილვა პირველ რიგში იმას გულისხმობს, რომ ადამიანმა შეძლოს მკვდარი ძილის ფაზაში შეიტანოს ცნობიერება და არა სიზმრებში. სიზმარში ცობიერების შეტანა და იქ გაჩერება არასწორი პრაქტიკაა, რომელიც უმთავრესად ისევ კარლოს კასტანედამ გააცნო ხალხს, და თითქმის ყველამ თანამედროვე ავტორთაგან, ჩემი აზრით, მისგან ისწავლეს და შემდეგ თავისი აღმოჩენები და მეთოდებიც დაუმატეს. თუმცა მსგავსი ტიპის პრაქტიკები დარწმუნებული ვარ აღმოსავლეთშიც იქნებოდა. არასწორი მაგია ინდოეთისთვისაც არ არის უცხო.

ამის გათვალისწინებით გასკვირი სულაც არ არის რომ შტაინერი საერთოდ სხვა რეალობებს აღწერს და სიზმართხმხილველები სხვას. შტაინერი სულიერ სამყაროებს აღწერს, და შესაბამისად ელემენტალებს, ანგელოზებს, მთავარანგელოზებს, მუსიკისა და თუ იდეების სამყაროს და კიდევ უფრო მაღალ სმყაროებს. სიზმართმხილველები კი აღწერენ მატერიალურ და ენერგეტიკულ რეალობებს, რადგან სიზმართხილვით სხვა უბრალოდ არ მიიღწევა. იმ რეალობს რომელშიც ადამიანი სიზმართხილვით ხვდება ან რომლიდანაც მედიუმები, ჩანელინგებს აკეთებენ ბალავსტაკაია უწოდებს ფსიქიკურ რეალობას, რომელიც მისი აზრის სავსეა სიცრუითა და ილუზიებით, ზემოთნახსენები ''გალაქტიკის ფედერაციის ხელმძღვანელი'' აშტარ შერანიც ამ ილუზიებით სავსე სამყაროს ნაყოფია, ამავე კატეგორიას განეკუთვნება, რადგან ისიც სწორდ მედიუმების შემოტანილია და მასზე ინფორმაცია სწორად ჩანელინგების გზით არსებობს.

ნებისმიერი პრაქტიკოსი ვისაც ჭეშმარიტებამდე სურს რომ მივიდეს, სწორად ამ დაბალ რეალობას უნდა გასცდეს, ამას კი მხოლოდ მაშინ მიაღწევს ის, თუ ცნობიერებას სიზმრებში კი არა უსიზმრო ძილში შეიტანს. ოლმეკი იქნება ეს, კასტანედა თუ სხვა რაღაც დონის ინფორმაციებს ფლობენ, რადგან ამ დაბალ რეალობაში, რომელზეც სიზმართხილვა იძლევა წვდომის საშუალებას, გარკვეული ინფორმაციის მოპოვების საშუალება შეიძლება, მით უმეტეს თუ კასტანედას მსგავსად ენერგიების დანახვასაც ისწავლის ადამიანი (ამ შემთხვევაში სერიოზულ ცოდნამდეც მიდის ადამიანი, ოღონდ მხოლოდ და მხოლოდ ენერგიების რეალობის შესახებ და არა იმის შესახებ რაც სულიერ სამყაროში ხდება), მაგრამ ასეთი ადამიანები ვერასდროს ვერ მივლენ სულიერ სამყაროს შემეცნებამდე და ობიექტურ ჭეშმარიტებამდე, რომელიც საშუალებას იძლევა ერთიანობაში იქნას აღქმული სამყაროც და ადამიანის ადგილიც მასში.

(რობერტ მონრო არ მაქვს წაკითხული, არ ვიცი ეს ადამიანი ზუსტად რას აკეთებდა, ასე რომ მისი კონკრეტული შეფასებისგან თავს შევიკავებ).


''' ჩემი აზრით ფიზიკური სხეულით ასტრალშI გასული ადამიანი და ადამიანი რომელიც გარდაიცვალა და მისი ფიზიკური სხეული არ ვარგა სხვადასხვა რამეებს ხედავს '''

თუ აქ დავაზუსტებთ და ვიტყვით, რომ იმ ასტრალში, რომელსაც ხალხი უწოდებს ასე, და რომელშიც სხეულიდან გასვლას, ცნობიერ სიზმრებს, ასტრალურ პროექციას და ყველა ასეთი სახელით ცნობილ პრაქტიკას გულისხმობენ, აბსოლიტურად მართალი ხართ. იმიტომ რომ ეგ ასტრალი არ არის სულიერი სამყარო, მნიშვნელობა იმას კი არ აქვს რომ ადამიანი სხეულიდან გადის, მნიშვნელოვანია ის, თუ სად გადის. ცნობიერება, რომ ფიზიკური სხეულიდან გამოგვაქვს, სად შეგვყავს ეს ცნობიერება ესაა მნიშვნელოვანი. მხოლოდ ერთეულებს ხელეწიფებათ ის რომ ცნობიერება ფიზიკური სხეულიდან ასტრალურ სხეულში (და არა ეთერულში ან ეგრედ წოდებულ ''დუბლში'') შეიტანონ. ამ შემთხვევაში შეძლებს ადამიანი მხოლოდ და მხოლოდ, იმას რომ ის სამყაროები აღიქვან, რომელშიც გარდაცვლილი ადამიანები არიან, და მათთან ერთად ელემენტალები, ანგელოზთა იერარქიები და ასე შემდეგ. ასეთი შედეგები არ მიიღწევა იმ პრაქტიკებით, რომლებიც ქვეყნდება როგორც ''ცნობიერი სიზმრის პრაქტიკა'', ''სიზმრის იოგა'', ''ასტრალური პროექცია'', ''სხეულიდან გასვლა'', ''სიზმართხილვა'', ''სიზმრის იოგა'' და ასე შემდეგ.

'''აი ეგ მერე არის რომელიც არავის არასდროს არ გამოუკვლევია და არც არანაირი ინფორმაცია არ ააქვს კაცობრიობას. '''

აი აქ კი ნამდვილად ცნებით, იმის და მიუხედავად, რომ მართალი ხართ გარკვეულწილად, როდესაც ამბობთ რომ რიგ ადამიანებს გარდაცვლილებზე მხოლოდ გარკვეულ დრომდე მიუწვდებათ, და სხვათაშორის აქ კიდევ ის ნიუანსია, რომ გარდაცვლილი საკუთარ სხეულებს იშორებს, რომელი სხეულებიც მის მეხსიერებას ატარბს გარკვეულწილად, და მაგალითად ბლავატსკაია ამბობს, რომ მედიუმები, როდესაც გარდაცვლილის სულთან ჰგონიათ, რომ კავშირს ამყარებენ სინამდვილეში სხეულების ნარჩენებია მხოლოდ და მხოლოდ.

მაგრამ ცდებით იმაში, რომ ასეთი რამეს შეუძლებლად აცხადებთ. რუდოლფ შტაინერს შეეძლო გარდაცვლილის სულის მიყოლა სულიერ სამყაროებში და ეს აღწერილი აქვს უამრავ ტომში, კონკრეტულად რომელ სამყაროში, რომელ სფეროში რა გზას გადიოდა კონკრეტული სული, და რითი და რითი იყო განპირობებული რომ ესა და ეს ადამიანი ასეთი და ასეთი იყო და ასე შემდეგ. პირადად მე სხვა არავინ ვიცი ვისაც სხვა ადამიანების ინკარნაციების დანახვა შეეძლო, და როგორც ზემოთაც დავწერე ასტროლოგებსაც დაუტოვა მინიშნებები, თუ როგორ შეეძლოთ რომ დაედასტურებინათ, რომ მისი ცნობები რეალობას შეესაბამებოდა. ექვსტომად აქვს დაწერილი, ეგრედ წოდებული კარმული ცილკები და ორი ტომია სახელწოდებით ''ცხოვრება გარდაცვლაბიდან ხელახლა დაბადებამდე'', და მთელს მის ლექციებში უამრავგზის არის აღწერილი სულიერი სამყაროები და მასში ადამიანის გასავლელი გზა და ის წინაპირობები, რომლებიც საჭიროა, რათა ადამიანმა შეასრულოს იმისათვის რომ კონკრეტული სამყაროები სწორად გაიააროს და იქ არსებულ სულებთან სწორად შეძლოს ურთიერთობის დამყარება.

''' ყველა სხვადასხვა არამეს ლაპარაკობს და ეგაა საქმე. '''

ხელდასხმულთა სწავლება ყოველთვის ემთხვევა ერთმანეთს. ურთიერთგამომრიცხავი სწავლება მხოლოდ იმ ადამიანებისგან მოდის, ვინც ჭეშმარიტ გზაზე არ დგას.

'''სიკვდილის მერეც გონების სიმულაციაში ვრჩებით'''

ეს ჩვენ არ ვიცით, ისევ შტაინერს თუ დავუჯერებთ, მატერიალური გონებას ადგილი არ აქვს გარდაცვალების შემდეგ, და გარდაცვალების შემდეგ ადამიანი იმ რეაობაში ახერხებს ცნობიერად ყოფნს, რომელ რეალობაში შესვლისასც სიცოცხლის დროს მკვდარი ძილით ეძინა. ეს კი იმის შედეგად ხდება, რომ სულიერი ძალები ფიზიკურ არსებობაზე აღარ იხარჯება და ფიზიკური სხეულის დაშლის პარალელურად ადამიანი ახერხებს სულიერი სამყარობის ხედვის უნარს იძენს (მეტნაკლებად რა თქმა უნდა, მისი განვითარების შესაბამისად).

Posted by: Merlin Dec 1 2018, 01:26 PM

აქ ერთ ნიუანსზეც გავამახვილებ ყურადღებას. საერთოდ არანაირი მნიშვნელობა არ აქვს პირდაპირ გადიხარ სხეულიდან თუ სიზმარს აცნობერებ. ორივე ამის შედეგი აბსოლიტურად ერთია. ერთ რეალობაში ხდები. ორივე მიკეთებია ძალიან ბევრჯერ და ამ ორს შორის არავითარი განსხვავება არ არის უშუალო შედეგის კუთხით.

Posted by: brevalo Dec 1 2018, 01:36 PM

მაშინ შენ როგორ ფიქრობ, მაგალითად მედიტაციის დროს როგორ უნდა ისუნთქოს ადამიანმა?

პ.ს. მე მაინც ვფიქრობ, რომ სიტყვების ინტერპრეტაციები გვაბნევს და გვგონია რომ სხვადასხვა რამეზე ვსაუბრობთ.

Posted by: Merlin Dec 1 2018, 01:42 PM

'''რაო ისიც ხო არ წერია მანდ ყურებიდან შედისო დემონიო ადამიანშიო ან სასქესო ორგანოდანო როგორც მამაოები ამბობენ პრანაიამას ვინც აკეთებს ყველა შეპყრობილი ყოფილა მეც მათ შორის''''

არა ეგ არ წერია. მაგრამ ცინიზმის არანაირი საფუძველი არ გაქვთ, იმ მარტივი მიზეზის გამო, რომ თქვენ არ იცით ეს რაც წერია სიმართლეა თუ არა, რადგან თქვენ ამას ვერ ხედავთ და ლოგიკურადაც არაფერი ხელჩასაჭიდი არ გაქვთ, რომ ის უარყოთ რაც მე დავერე. მეტსაც გეტყვით, რაც მანდ და ლექციაში მაგის შედგომ აბზაცებში წერია ეგ ზემოქმედება ჩემს თავზე მაქვს გამოცდილი, და შემიძლია პირადი გამოცდილებით დაგიდასტუროთ რომ სიმართლეა რაც წერია. (მხოლოდ მაგ აბზაცს არ ვგულისხმობ).

პრანაიამას ვინც აკეთებს კი არა მთელი კაცობრიობაა ლუციფერით, არიმანით და მათზე კიდევ უფრო ბნელი არსებებით შებრყრობილი. ანთროპოსოფიაში ლაპარაკია იმაზე, რომ ადამიანმა ქრისტეს იმპულსით საკუთარი თავის გაჯერებით შეძლოს ლუციფერისა და არიმანის დუალიზმში წონასწორობის მდგომარეობას მიაღწიოს და შეინარჩუნოს და არა იმაზე, რომ ლუციფერისა და არიამნის ზემოქმედება მთლიანად ამოვძირკვოდ საკუთარი თავისგან, რაც არამარტო არასასურველი, არამედ შეუძლებელიც კია. ადამიანი იმდენნაირადაა შებრყობილი, რომ შებყრობილობა ნამდვილად არ არის რამე ისეთი რაც შეიძლება რომ გაგვიკვირდეს.

Posted by: Merlin Dec 1 2018, 02:12 PM

'''მაშინ შენ როგორ ფიქრობ, მაგალითად მედიტაციის დროს როგორ უნდა ისუნთქოს ადამიანმა?

პ.ს. მე მაინც ვფიქრობ, რომ სიტყვების ინტერპრეტაციები გვაბნევს და გვგონია რომ სხვადასხვა რამეზე ვსაუბრობთ.'''

სიტყვების ინტერპრეტაცია არაფერ შუაში, ყველა სიტყვას კონკრეტული მნიშვნელობა აქვს. აი მაგალითად შენ ამბობ: ''''საჭიროა მხოლოდ მისი [სუნთქვის] გაცნობიერება''', შტაინერს უწერია: ....instead of remaining the unconscious operation to which no attention need be paid, it becomes a conscious process... აშკარად ერთსა და იმავეზეა გაქვთ ლაპარაკი, აქ ზუსტად ისაა უარყოფილი რაც შენ გეწერა.

მედიაციას რაც შეეხება, მე არ ვიცი რომელ მედიტაციაზე გაქვთ ლაპარაკი. საერთოდ მე ვფიქრობ, რომ ჯერ თეორიულად უნდა მოინახოს ისეთი სწავლება, რომელიც ჩვენს ნდობას დაიმსახურებს, და შემდეგ უკვე შესაძლებელი იქნება, მისი შესატყვისი პრაქტიკების კეთებაც. მე რა სწავლბასაც მივყვები იმას აქვს თავისი პრაქტიკებიც და ისიც მრავალგან წერია რისი კეთება შეიძლება, რისი არა, ან რა არის სასურველი და რა არა. სხვა მხრივ ბლავატსკაიას მიმართაც პატივისცემით ვარ განწყობილი, და მას თუ კონკრეტული პრაქტიკები არ უწერია, ის მაინც უწერია დეტალურად, დაწვრილებითა და გამოწვლილვით რა არის სწორი გზა და რა არ არის, და რა პრაქტიკების კეთება შეიძლება და რომელი პრაქტიკები და გზებია სრულიად მიუღებელი ან არასასურველი. ასე რომ ჩემი აზრით ჯერ ისევ სწავლას უნდა დავუბრუნდეთ. ჯერ ძალიან, ძალიან ბევრი რამე გვაქვს სასწავლი. ჩვენი შეფასება მით უმეტეს პრაქტიკების მხრივ ვერ იქნება ზუსტი თუ ჩვენ ჯერ გულმოდგინე მოსწავლეებად არ ვიქეცით. როგორც არ უნდა მუსიკალურად ნიჭიერი იყოს ადამიანი, მუსიკალურ სასწავლებელს და კონსერვატორიას მას ვერაფერი შეუცვლის. ძნელად თუ ვინმე გავიხსენებთ ისეთ კომპოზიტორს, რომელსაც მუსიკალური განათლება არ ჰქონდა. ჯერ წლები არ დახარჯა ელემენტარულიდან რთულისკენ და შემდეგ არ დაიწყო მუსიკის წერა. მით უმეტეს ქირურგის მაგალითი კიდევ უფრო უკეთ მიესადაგება ამ სფეროს.

ამ ფორუმზეც და სხვაგანაც უმეტესაც ყველა თავის აზრებს წერს. და ისე რომ სრულიად გაუგებარი და ბუნდოვანია უმრავლეს შემთხვევაში საიდან მივიდა ეს ადამიანი ასეთ და ასეთ აზრებამდე და დასკვნებამდე. ჩემი აზრით მ ეტაპზე ერთადრთი რაც შეგვიძლია, ისაა, რომ სწორი სწავლებები არასწორისგან გავარჩიოთ და რამეს რომ ვლაპარაკობთ მაქსიმალურად გასაგებად და ცხადად იყო გამოკვეთილი თუ რას და რას ემყარება ჩვენი პოზიცია, ან რა და რა სწავლებების შეხედულებებს გამოვხატავთ. მეც ამას ვცდილობ, თუმცა ალბათ ყოველთვის სათანადოდ არ გამომდის. ოკულტიზმის სფეროში პირად აზრებს ყველაზე ნაკლები ღირებულება გააჩნია. პირადი აზრები ჰიპოთეზების დონეზე უნდა დავტოვოთ და ცხადად უნდა გამოვკეთოთ რომ ეს ჩვენი პირადი აზრია და არის მხოლოდ ჰიპოთეზა და მეტი არაფერი. მე ასე ვფიქრობ, და ვცდილობ ამ პრინციპითვე ვწერო.

Posted by: starscream Dec 1 2018, 02:26 PM

Merlin

კასტანედას სწავლებაც და ხედვაც ემტხვევა დონ ხუანის და მისი მოსწავლეების ერთმანეთს და შეეძლოთ ერთ აღქმის წერტილი ქონოდათ და ერთად ყოფილიყვნენ ისზმრებში თუ სხვა სამყაროებში და რობერტ მონროს მოსწავლეებიც არიან იმ ადგილებში ნამყოფი სადაც რობერტ მონრო იყო მერე რა ეს რამეს ამტკიცებს? რობერტ მონროს სამყაროც რეალურია თუ ორი ადამიანი ერთად ხვდება ერთ ადგილას ესეიგი ეს რეალობაა და კასტანედას შამანიზმის მიმდევრებიც ხვდებობდნენ ეგეც რეალობაა. ისევე როგორც შტაინერის მიმდევრები. ამით ისინი არ ხვდებიან რაიმე განსაკუტრებულები. ბევრი ვიფიქრე და შტაინერი რასაც უძახის ჩაკრების ანუ ასტრაური ორგანოების განვიტარებას ეს არის ჩვენი წარმოსახვის და გონების ვარჯიში გავარჯიშება ჩვენ ვავარჯიდებთ ჩვენს გონებას გრძნობებში, წარმოსახვაში, სივრცის შექმნაში,ხმების ამოცნობაში და შექმნაში და ვაიძულებთ მერე როცა გონება გადაერთხვება ფიზიკური სხეულიდან და 5 ფიზიკური გრძნობა დაბლოკილია ის რჩება და უფრო მეტ სიმულაციის უნარი აქვს ვიდრე ჩვეულებრივ ადამიანს იგივე კასტანედას და იგივე რობერტ მონროს ეგ არის და ეგ. სხვატაშორის კასტანედაც აკეთებდა იმ ვარჯიშების ნაწილს რასაც შტაინერი გვთავაზობს ეს არის ერთ საგანზე მიშტერება შინაგანი დიალოგის გათიშვა, ფოტლებზე და ქვებზე და ასე შემდეგ დაკვირვება და მათი ენერგეტიკის ნახვა და ასე შემდეგ ამიტომ გინდათ რო გამოიყვანოთ ელემენტაები,ნახაო,ანგელოზები
ო, და ასე შემდეგ მაგრა ისიც იმნაირ ილუზიაში იყო როგორც კასტანედა და რობერტ მონრო. ეგ არის რეალობა შტაინერი იმიტო ეჩვენება ადამიანებს სხვანაირად რო სხვა ევროპული სიტყვებით აღწერს ყველაფერს ამ დროს იგივეს აღწერს ყველაფერს და ართულებს. სინამდვილეში ეგ ჩაკრები ვითარდება ბუნებრივად მედიტაციით და კონცენტრაციით,ლოცვიტ და კიდე მრავალი ხერხით რასაც კასტანედა აკეთებდა საათობით იჯდა და ხან რას განჭვრეტდა და ხან რას ხან ფოთლებს და ხან ქვებს და ხან შინაგან დიალოგს აჩერებდა და ასე შემდეგ. შტაინერთან მე ქრისტეს ვერ ვხვედავ სად ქრისტე და სად დამწკნარი ყვავილების გახარებულ ყვავილებთან შედარება ან მადლიერების პრაქტიკა. შტაინერმა მოტვინა ელემენტალური რამ მედიტაცია რომ ანვიტარებს ჩაკრებს აღქმას ასტრალური სამყაროსი და ისიც მოტვინა რომ მაღალ ზემო სამყაროში რომ მოხვდე მარტო განვიტარებული ჩაკრები არქმის არ არის საკმარისი საჭიროა დადებითი გრძნობა აზრები რომ შენი აურის სიხშირე შეიცვალოს. ანუ განვითარებული ჩაკრა პლიუს დადებითი ვიბრაციები და გეხსნება ცოდნა ზენა სამყაროები და ასე შემდეგ რა შუაშია აქ ქრისტე და რა შუაშია რო შტაინერი? ლუიციფერი აჰრიმანი და ასე შემდეგ. იგივე ნაირად შენ შეგიძლია აიღო მედიტაცია პროსტა დაჯდე და დღეში 3 საათი იმედიტირო სიჩუმეზე დანარჩენი დღეები გაააკეთო სიყვარულის პრაქტიკა ოლმეკის ან ბუდისტური მეტა ბჰავანა ანუ სიკეთე სიყვარულის მედიტაცია. შედეგი იქნება იგივე რა შუაშია აქ ქრისტე ან შტაინერი ან რაც უწერია რამე ისეთი რა გამოიგონა? თუ დააკვირდები მთელი იოგები და მანტრები ზუსტად მაგ პრაქტიკებს შეიცავს რასაც შტაინერი მოუწოდებს სულში განცდას სიკვდილს სიცოცხლეს და დაბადებას. და ასე შემდეგ ბოლოს სად მიდის ეს ხალხი არც არსად თამაშობენ გაფუჭებულ ტელეფონს ბლავაცკაია 1000 ტონა წიგნი აქვს დაწერილი ტიპშას და არაფერზე ელემენტარულად შტაინერსაც მე რავიცი ერთი გორაა აქვს დაწერილი. მტავარ რამეში კი ყველას გასხმული აქვს რანაირად მიაღწიეს მაგ სამყაროების შეცნობას მე გეტყვი თავიდანვე ეგეთები იბადებოდნენ

Posted by: starscream Dec 1 2018, 02:43 PM

ხოდა შენ რატო არ დაიბადე ეგეთი ან მე? ეხლა მოგიყვანენ რეინკარნაციის თეორიას რო 5მილიონი წლის უკან ის უფრო წინ იყო და შენზე მეტად განვითარდა და ასე შემდეგ. სანამ სხვები თვქენს ხარჯზე ცხოვრობენ ენერგეტიკულად პერიოდულად გამოჩნდებიან ხოლმე დედამიწაზე და ყალბ მიართულებას აძლევენ ადამიანებს ეგ არის სიმართლე და სიმართლე ის არის რო შტაინერი თუ შექმნის სამყაროს მის სამყაროს მისი მეთოდებით სხვაც მიაღწევს, კასტანედა თუ შექმნის მისი მიმდევარიც მიაღწევს, მე თუ შევქმნი სამყაროს ჩემი მიმდევარი იმ სამყაროში მოხვდება იმიტო რო ადამიანის სული არის ელექტრო მაგნიტური და დედამიწას ელექტრო მაგნიტური ველი არტყავს და იმ ველში იქმნება ეს სამაყროები ცხოვრობენ ეს არსებები და ასე შემდეგ. როგორც ეტყობა ჩვენ რაც სულიერება ჩაგვაგონეს არ არსებობს საერთოდ უბრალოდ ადამიანი კვდება და ქვრება მაქსიმუმ ელექტრო მაგნიტურ ველზე აისახოს მისი გარკვეული მომენტები და როგორც ეტყობა ამას მიხვდნენ სხვა ადამიანები ძველად და შექმნეს რელიგიები პირამიდები და თვითონ გადავიდნენ ამ ელექტრო მაგნიტურ სამყაროში საცხოვრებლად გაქრობას ჯობია ნამდვილად. ხოდა იქიდან გვაგოიმებენ ჩვენ ამიტომაც აიხსნება ის რომ ჩვეულებრივ ადამიანებს ჩვეულებრივი ენერგია აქვთ ხოლო იმ ადამიანებს ვისაც ჩვენ ვაძლიერებთ როცა დედამიწაზე მოდიან ძლიერი ელექტრო მაგნიტური ველი აქვთ იმიტო რო საუკვნეების განმალობაში ადამიანები ლოცულობენ მათზე და არ დაუშვებენ რო მოკვნდნენ თუ დავიწყებას მიეცემა მათი რელიგია ხელა ახლა ჩამოვლენ და აღადგენენ სხვა სახიტ რელიგიას რო არ მოკვნდნენ აი ესაა ჩემი რეალობა. არანაირი რევოლუვია არ ხდება ნუ მოიტყუებთ თავს. 7 მილიარდი ადამიანიდან 99 % იბადება შვილებს აჩენს და კვდება რა ევოლუციაზე ლაპარაკობთ. ატომური ბომბი რომ გამოიგონეს და გამოცადეს როგორც ეტყობა იმ ადამიანები ელექტრო მაგნიტურ სამყაროზეც იმოქმედა ატომის გახლეჩვამ და მაგიტო გააქტიურდნენ ამოუცნობი მფრინავი ობიექტები ჩენელინგები მორეები კუთხუმები და რავი კიდე არ აგვაფეთქონონო ეხლსს დაიწყეს ვითომ რამხელა ცვლილებას გამოიწვევს დედამიწის განადგურება კოსმოსში მაგათი აფერისტ თავებს რა ვუთხარი.

Posted by: starscream Dec 1 2018, 03:04 PM

ეგ არის აიღეთ ლობსანგ რამპა იყო ერთი ესეთი წიგნები დაწერა ტიბეტზე ისე რეალობაში ირლანდიელი სანტექნიკოსი იყო თვითონ ამბობდა ლობსანგ რამპას სული ჩასახლდა ჩემშ ხოლო ინგლისელი ასტრალში გავუშვითო და ერთი წიგნი აქვს დაწერილი 58 წელში განდეგილი ქვია რომელიც ბუდისტ ბერზეა რომელიც ნაწამები აირჩიეს გალაქტიკურმა იმპერიამ რომელსაც ასევე მებარეებსაც უძახიან რადგან აკვირდებიან ხალხს და პლანეტებს ანაყოფიერებენ უვლიან არსებებს მქნიან და ასე შემდეგ და იქ არის მოყოლილი როგორ დაასახლეს ადამიანები მერე როგორ გაანადგურეს მერე რამოდენიმე ათეული მებაღე როგორ დაეცა დედაამიწაზე ოღონდ ყველა ეს ხალხი მე 3 განზომილების ადამიანები იყვნენ უბრალოდ ძალიან განვიტარებულები ხოდა ამან გამახსენა ხევსურების მორიგე ღმერთი და ღვთის შვილები რომლებმაც დევებს ხოცავდნენ და ეს იყო რეალობა არანაირი მითი შემდეგ კიდე ჩვენ სულიერებაში და რავი რაში აღარ გადავიტანეთ. თუ უნდა ადმიანს რო გათავისუფლდეს ყველა კონცეფციიდან უნდა განტავისულდეს და ყველაფერი წანაკითხიდან შტაინერით შტაინერის სამყაროში მოხვდებით ქრისტეთი ქრისტეს სამყაროში მე ესე ვფიქრობ.

Posted by: Merlin Dec 1 2018, 03:16 PM

'''კასტანედას სწავლებაც და ხედვაც ემტხვევა დონ ხუანის და მისი მოსწავლეების ერთმანეთს '''

კიბატონო, მე არ მითქვამს რომ დონ ხუანის ტრადიციაში ცოდნა არ იყო. ცოდნა იყო, და თანაც ძალიან ძლიერი, უბრალოდ ეგ ცოდნა სულიერ სამყაროებს არ ეხება, მატერიალური აღქმის გარდა კიდევ ენერგიების დანახვაც შეეძლოთ მაგრამ ენერგიების სამყარო არ არის სულიერი სამყარო. კასტანედაში მე სულიერების ნიშანწყალსაც კი ვერ ვხედავ, მათ ადამიანში რაიმე უკვდავი ნაწილის არსებობისაც კი არ სჯეროდათ, და იმიტომ არ სჯეროდათ რომ ვერ ხედავდნენ. და რადგან ფიზიკურის გარდა სხვა - ენერგიების დანახვაც შეძლეს ფიქრობდნენ რომ უკვე სამყაროს ფსკერამდე ჩავიდნენ, რაც უბრალოდ შეცდომაა.

ოლმეკის სწავლება იმიტომ არის ქაოსი და არეულობა, რომ ის არაცნობიერ სიზმრებსაც აქცევს ყურადღებას და იქიდანაც სწავლობს, ეს განასხვავებს მას კასტანედას სწავებისაგან, რადგან არაცნობიერ სიზმრებში კიდევ სხვა ძალებიც აღწევენ და ახერხებენ თავისი ცოდნა შემოიტანონ იმ ადამიანის სიზმრებში, რომელიც სიზმრების გაცნობიერებითაა დაკავებული. ამდენად ოლმეკი ფსევდო თეოსოფიისაა და შამანიზმის ნარევია. ამ ორი ნაწილიდან პირველი ცრუ სწავლებაა, რომლის პრინციპებიც კი შეიძლება მუშაობს, მარა სიცრუეზა დაფუძნებული ისევე როგორც მთელი ეს ნიუ ეიჯი, ამაღლებული მეუფეები, ჩანელინგები და ყველაფერი მსგავსი, და საერთოდ არ ემთხვევა კაცობრიობის სულიერ მემკვიდრეობაში დაცულ ცნობებს, და მეორეს კიდევ თანკვეთა არ აქვს სულიერებასთან საერთოდ. არამიწიერი ჯერ კიდევ არ ნიშნავს სულიერს. და ამის გაგება ძალიან მნიშვნელოვანია.

კასტანედას და შტაინერის პრქტიკებს რაც შეეხება, გარეგნულად ერთი შეხედვით შეიძლება პრაქტიკები ზოგადად ოკულტიზმში ძალიან გავდეს ერთმანეთს, მაგრამ არსობრივად სრულიად იყოს განსხვავებული. კასტანედას და შტაინერის პრაქტიკებს სრულიად განსხვავებული საფუძვლები აქვს, მათი გარეგნული მსგავსებისდამიუხედავად რიგ შემთხვევებში.

Posted by: Merlin Dec 1 2018, 03:19 PM

''''შედეგი იქნება იგივე''''

წეღან იმაზე ჩიოდით ყველა სხვადასხვა რამეებს ლაპარაკობსო და საერთოდ თანკვეთა არ აქვთ ერთმანეთთან მიუხედავად იმისა, რომ ყველა სხეულიდან გადისო, რისი მიზეზის შესახებაც გითხარით, და არა პირველად. და ეხლა უკვე იმას ამბობთ, რომ შედეგი იგივე იქნება? როგორ იქნება იგივე კასტანედას ოლმეკს და შტაინერს რომ ადარებთ ერთი და იგივე რამეები წერია? ერთი და იგივე რამეები კი არა თანკვეთის მოძებნაც კი ჭირს, რომელ იგივეზეა ლაპარაკი.

საქმეც იმაშია, რომ განსხვავებულ პრაქტიკებს განსხვავებული შედეგები აქვს...

Posted by: Merlin Dec 1 2018, 03:34 PM

''' ადამიანის სული არის ელექტრო მაგნიტური და დედამიწას ელექტრო მაგნიტური ველი არტყავს და იმ ველში იქმნება ეს სამაყროები ცხოვრობენ ეს არსებები და ასე შემდეგ. როგორც ეტყობა ჩვენ რაც სულიერება ჩაგვაგონეს არ არსებობს საერთოდ უბრალოდ ადამიანი კვდება და ქვრება მაქსიმუმ ელექტრო მაგნიტურ ველზე აისახოს მისი გარკვეული მომენტები და როგორც ეტყობა ამას მიხვდნენ სხვა ადამიანები ძველად და შექმნეს რელიგიები პირამიდები და თვითონ გადავიდნენ ამ ელექტრო მაგნიტურ სამყაროში საცხოვრებლად გაქრობას ჯობია ნამდვილად.'''

ანთროპოსოფიაში არის მერვე განზომილების შესახებ ლაპარაკი, ის აღწერილობით ძალიან გავს იმას რასაც თქვენ ამბობთ, მას ქვემატერიალური სამყრო ეწოდება და არიმანულ ლუციფერული არსებები სამომავლოდ შეეცდებიან იმავე აზრებით, რომელი აზრებსაც ახლა თქვენ აჟღერებთ ამ სამყაროში გადაიყვანონ კაცობრიობა, რაც ევოლუციის ჩიხი იქნება.

ელექტრომაგნეტიზმი სულთან არაფერ შუაში არაა. ელექტროობა და მაგნეტიზმი მატერიალური სამყაროს თვისებებია. სულისათვის მატერიალური თვისებების მიწერებას სულიერი მატერიალიზმი ჰქვია. მით უმეტეს აგერ უკვე იმ აზრსაც აჟღერებთ, რომ გარდაცვალების შემდეგ ადამიანი აღარ აგრძელებს თავის არსებობას... მოკლედ რასაც ამბობთ ძალიან მომეწონა, იმიტომ რომ ნათელი დემონსტრაციაა იმ სამზადისი პროცესებისა, რომელთა მიზანიც კაცობრიობის ჩატანაა ამ ქვემატერიალურ სმყაროში. ოლმეკიც ამ დიად მისიას ემსახურება და კიდევ მრავალ ცუდ რამეს, რომელთა შესახებაც მისთვისაც მრავალჯერ მითქვამს, მაგრამ არაფრის გაგონება არ უნდა, მიუხედავად იმისა, რომ ათასობით მტკიცებულება და ფაქტი არსებობს, რომელიც მისი სწავლების მცდარობაზე მეტყველებს.

https://sites.google.com/site/waldorfwatch/_/rsrc/1411139801499/oh-humanity/rs%20eight%203.jpg

https://wn.rsarchive.org/Lectures/GA254/English/RSP1973/19151018p01.html

ესეც ცალკე ლექცია, რომელიც ამ თემას აქვს დათმობილი.


ისე კი რასაც წერთ ეგ ყველაფერი არაფერს არ ემყარება, ისევ და ისევ თქვენი სუბიექტური შეხედულებებია, რომლებსაც ხალხს აცნობთ, როგორც ჭეშმარიტ მიგნებებს. მე გირჩევთ მეტი სიფრთხილე გამოიჩინოთ. მეტი სწავლაა საჭირო, და ნაკლები პირადი აზრები იმ რეალობებზე, რომელ რეალობებსაც ჩვენ ვერ ვხედავთ და ვერ აღვიქვავთ.

Posted by: brevalo Dec 1 2018, 05:19 PM

კონსერვატორიაში ერთი ძალიან განათლებული ვოკალის ლექტორია, რომელსაც აუარებელი თეორიული ცოდნა აქვს. იცის თითოეული დეტალი და თითოეული ჭანჭიკი, თუ როგორ იბადება ხმა, როგორ რეზონირებს, რა მექანიზმები მოქმედებს ამ დროს ადამიანში, არაჩვეულებრივად იცის საოპერო სიმღერის გავითარების ეტაპები და ა.შ. მოკლედ ძალიან ბევრი იცის, თუმცა ყველაზე სუსტი მასწვლებელია. მისი თითქმის ყველა მოსწავლე დაბნეულია, ზოგი კი დროულად გაექცა და სხვასთან გადავიდა. მოკლედ საერთოდ ვერ ასწავლის და თვითონაც საკმაოდ დაბალი დონის მომღერალი იყო. მეორეს მხრივ არიან პედაგოგები, რომლებიც ძალიან გამოცდილები არიან პრაქტიკის კუთხით და მოსწავლეებს ძალიან კარგად ასწავლიან, ძალიან კარგად გრძნობენ მათ ბუნებას, იმიტომ რომ დიდი სასიმღერო პრაქტიკა აქვთ. თუმცა თეორიული განათლება ძალიან მწირი აქვთ და ამ ცოდნის სიმწირის გამო ბევრ მნიშვნელოვან დეტალს აკლებენ მოსწავლეებს.
მოკლედ არც ერთია კარგი და არც მეორე. არც ის ვარგა, რომ მაღალ მატერიებზე ისაუბრო, როდესაც ელემენტარულად ცნობიერების განვითარებისთვის უმარტივესი პრაქტიკა არ გაგიკეთებია და არც ისაა კარგი რომ პრაქტიკას გადააკვდე და თავში არაფერი გეყაროს. საჭიროა ორივე ერთად, განათლება და პრაქტიკა "გემოვნებით" და ერთმანეთთნ ჰარმონიაში

Posted by: Merlin Dec 1 2018, 07:06 PM

ცუდი შედარება იყო მუსიკასთან ჩემს მიერ მოტანილი. თანაც მე კომპოზიტორის მაგალითი ვარჩიე, იმიტომ რომ სიმღერით შეიძლება ისეც იმღერო, რომ საერთოდ არაფერი იცოდე მუსიკის შესახებ.

ორივე მნიშვნელოვანია, უბრალოდ საწყისი თეორიაა ნებისმიერ შემთხვევაში. ამაზე ბევრი ვილაპარაკეთ უკვე... წრეზე აღარ ღირს დატრიალება

Posted by: brevalo Dec 1 2018, 07:26 PM

კი, იმღერებ მუსიკაზე თუ არაფერი იცი, მაგრამ გლეხური გამოვა. სიმღერასაც განათლება სჭირდება.