IPB

Welcome Guest ( Log In | Register )

 
Reply to this topicStart new topic
> "არეოპაგიკა" გამოკრებილი, პეტრე იბერი
LAIRA
post Nov 21 2011, 03:40 PM
Post #1


YELLOW soul
Group Icon

Group: Banned
Posts: 795
Joined: 12-October 11
Member No.: 6,582

ნიკის ჩასმა პოსტში
მონიშნულის ციტატაში ჩასმა



პეტრე იბერი V საუკუნის გამოჩენილი საელკესიო მოღვაწე ქალაქ მაიუმის ეპისკოპოსი,ქართლის სამეფო ტახტის პირდაპირი მემკვიდრეა.მას ეკუთვნის თეოლოგიურ-ფილოსოფიური შრომა,რომელიც ამჟამდ და ადრიდანვე ცნობილი იყო დიონისე არეოპაგელის შრომების სახელით,რომელიც იყო ქალაქ ათენის პირველი ეპისკპოპოსი I საუკუნეში.სხვადასხვა მეცნიერების მტკიცებულებით ეს შრომები ვერ დაიწერებოდა I საუკუნეში და მისი ავტორი აზროვნების თავისებური გადმოცემის მიხედვით არ უნდა ყოფილიყო ბერძენი.ბერძნულიდან ქართულად ამ შრომების თარგმანი შესრულებულია XI საუკუნის გამოჩენილი საეკლესიო მოღვაწის ეფრემ მცირის მიერ.
აქვე უნდა აღინიშნოს დიდი სკითიელი ბერის გამონათქვამი პეტრე იბერის მიმართ : "ის სიყვარულს ცეცხლი , რომელიც ღმერთმა მოგანიჭა , ამ თაობის არცერთ კაცს არ ღირსებია ჰქონოდა ასეთი სიძლიერით.... "
ცეცხლი იერუსალიმში მხოლოდ დიოფიზიტი პატრიარქის ლამპარზე გადმოდის და იგი წმიდაა - არ არის შემწველი და მაშასადამე ეს ცეცხლი არის ღმრთის სიყვარულის გამოხატულება კაცთა მოდგმის მიმართ.წმინდა მამები ამბობენ : "ღმერთი სიყვარული არს" და ყოველივე ზემოთ მოყვანილის მიხედვით პეტრე იბერს ეს სიყვარულის ცეცხლი უხვად ქონდა მინიჭებული ღმერთისგან.ეს გამოხატა კიდეც პეტრე იბერმა არეოპაგიკის შრომების ერთ - ერთ თავში,რომელიც მიძღვნილია უდიდესი სიყვარულის - ტრფიალების რაობის გაგებისადმი.
"არეოპაგიკა"დაწერილია რთული და გრძელი წინადადებებით და ძალიან ძნელი გასაგებია,სასულიერო ფილოსოფიური კრებული შედგება 4 შრომისა და 10 ეპისტოლესაგან , ის რთული საკითხავია ფართო მკითხველისათვის,ამიტომ საჭიროდ მივიჩნიეთ ჩამოგვეყალიბებინა ეფრემ მცირის თრგმანის გამოკრებილი ,მოკლე საკითხავი თხრობა ჩვენი ძალისაებრ.

I. საღმრთოთა სახელისათვის

მაგალითისთვის შეიძლება მოვიყვანოთ მცირე ამონაწერი :

"რამეთუ ვითარცა მიუწვდომელ და უხილავ არიან გრძნობადთა და საცნაურნი და აგებულებათა და სახეთა შინა მყოფთაგან მარტივი და გამოუსახველნი და ხორცთა სახითა დასახულთა და უხორცოთა იგი შეუხებელი და გამოუსახველი უსახეობაი , ეგრეთვე ჭეშმარიტებისა სიტყუათაებრ ზეშთა - იქმნების არსებათა უზეშთაესი იგი არსთა უსაზღვრობაი და გონებათაისა ზეშთაგონებისა იგი ერთი ; და გამოუთქმელ არს ყოვლისა სიტყვისაგან ზეშთასიტყვისა იგი სახიერებაი , ერთობაი. ერთ მყოფელი ყოვლისა ერთობისაი და არსებაი ზეშთაარსებისაი , გონებაი მოუგონებელი , სიტყვაი გამოუთქმელი , უტყუებაი , მოუგონებლობაი , დაუსახველობაი რამეთუ არარაით არს არსთაგანი მიზეზი ყოველთა არსებისაი , ხოლო თვით უზეშთაესი არსთაი ,ვითარცა მიერ კერძოი ყოვლისა არსებისაი , რათა თვით მხოლოი ოდენ გამოჩნდეს ფლიობით მეცნიერ თავსა თვისსსა. "

აი ასეთი გრძელი ურთულესი წინადადებებით მოგვითხრობს პეტრე იბერი ღმერთის შესახებ და ამბობს : "მრავალნი ღმრთის - მეტყველნი ჰპოვნე , რომელთა არა ხოლო უხილაობაი და მიუწვდომლობაი იგალობეს მისთვის , არამედ თანა გამოუძიებლობაიცა და გამოუკვლელობაი , ვითარცა არა არს ალაგი , არცა კუალი ერთი განსავლელი დაფარულსა მას შორის განუზომლობასსა მისსა." და შემდეგ ჩამოთვლილია ის უამრავი სახელები რომლითაც ღმერთს უგალობდნენ , მათ შორის არის "ძველთა დღეთასა" , "მზედ , ღრუბლად ყოვლად - ყოვლად და არცა ერთად მათ ყოველთაგან."













--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LAIRA
post Nov 21 2011, 03:54 PM
Post #2


YELLOW soul
Group Icon

Group: Banned
Posts: 795
Joined: 12-October 11
Member No.: 6,582

ნიკის ჩასმა პოსტში
მონიშნულის ციტატაში ჩასმა



ეს პირველი თავის ერთი ნაწილია და თუ ვიმსჯელებთ წაკითხულზე ძალიან საინტერესო იქნება
რადგან მე პირადად არსად ასეთი სიზუსტით არ წამიკითხავს ახსნა თუ რა არის ის არსება რომელმაც შეგვქმნა ჩვენ.
ჩემს გაოცებას იწვევს საოცარი მდიდარი ძველ ქართული სადაც მთელი სიცხადით არის გადმოცემული გამოუსახველი უსახეობაი ის მართლაც აგმოუსახავია,უსახოა, და კიდევ არსებათა უზეშთაესი იგი არსთა უსაზღვრობაი და გონებათაისა ზეშთაგონებისა იგი ერთი იგი მართლაც რომ არსებათა უზეშთაესია,არსთა უსაზღვრობაა,გონების ზეშთაგონებაა,უმაღლესი გონებაა,და ის ერთია.
ერთ მყოფელი ყოვლისა ერთობისაი და არსებაი ზეშთაარსებისაი იგი მართლაც ერთ მყოფელია ერთობისა,ის აერთიანებს სამყაროს ზე არსება,სიყარული და დასაბამი smile.gif
გონებაი მოუგონებელი გონება რასაც ჩევენი გონებით ვერ მოვიგონებთ, სიტყვაი გამოუთქმელი სიტყვით ვერ გამოვთქვავთ, უტყუებაი სიმართლე სიცხადე, მოუგონებლობაი არ გამოგონილი არამედ არსება გონი, დაუსახველობაი რამეთუ არარაით არს არსთაგანი მიზეზი ყოველთა არსებისაი მართლაც რომ არსაიდან არის მიზეზი ყოველივე იმისა რაც არსებობს,რაშიც ვართ ჩვენ,რა არის მიზეზი ყოველი არსებისა?ხოლო თვით უზეშთაესი არსთაი ,ვითარცა მიერ კერძოი ყოვლისა არსებისაი ხოლო თვით ზე არსება განხორციელებული ყოველ სულიერში,პირადად ყოველ არსებაში მყოფი რათა თვით მხოლოი ოდენ გამოჩნდეს ფლობით მეცნიერ თავსა თვისსსამართლაც ამ არსებებში გამოჩნდება მისი არსებობა smile.gif ))

ყოველთვის ვფიქრობდი ამაზე,ყოველთვის ვოცოდი ეს და აი სიტყვები,რომელიც მჭIრდებოდა ამის გასაცნობიერებლად,რადგან მე თავად ვარ მისი ნაწილი,ერთ ერთი მისინატეხი,განა ქვეცნობიერად კი არ ვიცოდი თუ რა ვარ მე? smile.gif))


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Atman
post Jan 6 2012, 09:35 PM
Post #3


VIOLET soul
Group Icon

Group: Members
Posts: 3,007
Joined: 29-October 09
Member No.: 6,058

ნიკის ჩასმა პოსტში
მონიშნულის ციტატაში ჩასმა



ამ თემას გულისხმობდი? ლაო ძის ჰგავს ძალიან smile.gif

ამ თემას სხვა ფორუმზე გავეცანი შეძლებისდაგვარად.


--------------------
ჰარერ ნამა ჰარერ ნამა ჰარერ ნამაივა კევალამ
კალაუ ნასტი ევა ნასტი ევა ნასტი ევა გატირ ანიათჰა



«კალის ამ ეპოქაში არ არსებობს სხვა გზა, არ არსებობს სხვა გზა, არ არსებობს სხვა გზა თვითრეალიზაციის მისაღწევად, გარდა უფალი ჰარის წმინდა სახელის გამეორებისა, წმინდა სახელის გამეორებისა, წმინდა სახელის გამეორებისა»
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LAIRA
post Jan 7 2012, 11:29 AM
Post #4


YELLOW soul
Group Icon

Group: Banned
Posts: 795
Joined: 12-October 11
Member No.: 6,582

ნიკის ჩასმა პოსტში
მონიშნულის ციტატაში ჩასმა



QUOTE(Atman @ Jan 6 2012, 09:35 PM) *
ამ თემას გულისხმობდი? ლაო ძის ჰგავს ძალიან smile.gif

ამ თემას სხვა ფორუმზე გავეცანი შეძლებისდაგვარად.

არა მგონია ეს რომელიმე ფორუმზე დაედოთ smile.gif
საკუთარი ხელით ავკრიფე smile.gif))

ზემოთ მოცემული არის მამა ღმერთის განმარტება თანდათანობით ვიმსჯელოთ თუ ამის სურვილი გექნებათ,ისე კი არა მგონია გაინტერესებდეთ


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Atman
post Jan 7 2012, 11:37 AM
Post #5


VIOLET soul
Group Icon

Group: Members
Posts: 3,007
Joined: 29-October 09
Member No.: 6,058

ნიკის ჩასმა პოსტში
მონიშნულის ციტატაში ჩასმა



LAIRA
QUOTE(LAIRA @ 7th January 2012 - 11:29 AM) *
არა მგონია ეს რომელიმე ფორუმზე დაედოთ


პეტრე იბერზე church.ge-ზე იყო თემა გახსნილი.

QUOTE(LAIRA @ 7th January 2012 - 11:29 AM) *
ზემოთ მოცემული არის მამა ღმერთის განმარტება თანდათანობით ვიმსჯელოთ თუ ამის სურვილი გექნებათ,ისე კი არა მგონია გაინტერესებდეთ


ეს საკიტხი იმითაა საინტერესო, რომ ამაზე პეტრე იბერი საუბრობს, თორემ ახალი მის სიტყვებში არაფერია ჩემთვის. ტიპიური იმპერსონალიზმია. დარწმუნებული ვარ სხვებს დააინტერესებთ, ამიტომ განაგრძე ტექსტების აკრეფა.


--------------------
ჰარერ ნამა ჰარერ ნამა ჰარერ ნამაივა კევალამ
კალაუ ნასტი ევა ნასტი ევა ნასტი ევა გატირ ანიათჰა



«კალის ამ ეპოქაში არ არსებობს სხვა გზა, არ არსებობს სხვა გზა, არ არსებობს სხვა გზა თვითრეალიზაციის მისაღწევად, გარდა უფალი ჰარის წმინდა სახელის გამეორებისა, წმინდა სახელის გამეორებისა, წმინდა სახელის გამეორებისა»
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LAIRA
post Jan 7 2012, 11:39 AM
Post #6


YELLOW soul
Group Icon

Group: Banned
Posts: 795
Joined: 12-October 11
Member No.: 6,582

ნიკის ჩასმა პოსტში
მონიშნულის ციტატაში ჩასმა



ხო კიდე ერთი თხოვნა მაქვს რა smile.gif დიდი დაკოპირებული და ძნელად წასაკითხი ტექსტები არ დამიდო,არამედ რაც გულიდან ამოგივა და აზრი მოგივა ის დაწერე,არ ვკითხულობ მე მაგ ტექსტებს ძალიან მეზარება,არც სიტყვების ტყუიილად რახარუხი მიყვარს რასაც ვწერ გულიდანაა იმიტომ რომ ღმერთზე ვწერ და ასევე უნდამიუდგეთ ამ საკითხს გულიდან,დაკოპირებული ტექსტები შინაგან განწყობას არ გადმოსცემს.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LAIRA
post Jan 7 2012, 11:40 AM
Post #7


YELLOW soul
Group Icon

Group: Banned
Posts: 795
Joined: 12-October 11
Member No.: 6,582

ნიკის ჩასმა პოსტში
მონიშნულის ციტატაში ჩასმა



QUOTE(Atman @ Jan 7 2012, 11:37 AM) *
LAIRA
პეტრე იბერზე church.ge-ზე იყო თემა გახსნილი.
ეს საკიტხი იმითაა საინტერესო, რომ ამაზე პეტრე იბერი საუბრობს, თორემ ახალი მის სიტყვებში არაფერია ჩემთვის. ტიპიური იმპერსონალიზმია. დარწმუნებული ვარ სხვებს დააინტერესებთ, ამიტომ განაგრძე ტექსტების აკრეფა.

ტემა კი იყო მაგრამ იქ არაა თავად ტექსტი.ამა მე ვკრიფავ smile.gif
ჯერ ამ თავზე ვისაუბროთ და გავაგრძელებ ავკრიფავ რასაკვირველია მაგრამ მინდა რომ ვინმემ გაიგოს ეს რასაც ავკრიფავ,არ მინდა ტყუილად ვწერო


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Atman
post Jan 7 2012, 11:41 AM
Post #8


VIOLET soul
Group Icon

Group: Members
Posts: 3,007
Joined: 29-October 09
Member No.: 6,058

ნიკის ჩასმა პოსტში
მონიშნულის ციტატაში ჩასმა



LAIRA
QUOTE(LAIRA @ 7th January 2012 - 11:39 AM) *
ხო კიდე ერთი თხოვნა მაქვს რა დიდი დაკოპირებული და ძნელად წასაკითხი ტექსტები არ დამიდო,არამედ რაც გულიდან ამოგივა და აზრი მოგივა ის დაწერე


ნუ ღელავ, არაფრის დაკოპირებას არ ვაპირებ ამ თემაში smile.gif


--------------------
ჰარერ ნამა ჰარერ ნამა ჰარერ ნამაივა კევალამ
კალაუ ნასტი ევა ნასტი ევა ნასტი ევა გატირ ანიათჰა



«კალის ამ ეპოქაში არ არსებობს სხვა გზა, არ არსებობს სხვა გზა, არ არსებობს სხვა გზა თვითრეალიზაციის მისაღწევად, გარდა უფალი ჰარის წმინდა სახელის გამეორებისა, წმინდა სახელის გამეორებისა, წმინდა სახელის გამეორებისა»
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kate
post Jan 10 2012, 12:07 AM
Post #9


BLUE soul
Group Icon

Group: Members
Posts: 1,626
Joined: 11-January 11
Member No.: 6,353

ნიკის ჩასმა პოსტში
მონიშნულის ციტატაში ჩასმა



LAIRA
რატომ აღარ აგრძელებ?!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LAIRA
post Jan 10 2012, 12:57 PM
Post #10


YELLOW soul
Group Icon

Group: Banned
Posts: 795
Joined: 12-October 11
Member No.: 6,582

ნიკის ჩასმა პოსტში
მონიშნულის ციტატაში ჩასმა



QUOTE(kate @ Jan 10 2012, 12:07 AM) *
LAIRA
რატომ აღარ აგრძელებ?!

გავაგრძელებ smile.gif
ისე ამ თემის გახსნა თქვენს მიერ დაწერილ ღმერთის არსებაზე განმარტებამ გადამაწყვეტინა,რადგან ემთხვევა ძალიან,თუ გახსოვთ ჩაგეკითხეთ რომელიღაც თემაში smile.gif
იგივე გაიმეორეთ თქვენც რაც მე აქ მქონდა წაკითხული არეოპაგიკაში smile.gifასე მგონია ეს არის მეცნიერების ეზოთერიკისა და სწორი რელიგიური გაგების აზრობრივი თანხვედრა smile.gif


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
2 User(s) are reading this topic (2 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:

 



Lo-Fi Version Time is now: 1st November 2024 - 03:42 AM