Help - Search - Members - Calendar
Full Version: ყველა რელიგიაზე გულაცრუებულთა საზოგადოება
ეზოთერიული ცოდნის ფორუმი > ძირითადი განყოფილება > პიროვნებები, გაერთიანებები, სწავლებები
Pages: 1, 2, 3, 4, 5
GuddaX
რელიგია და სარწმუნოება, როგორც ასეთი ზოგადად არის ხალხის გაბრუების, დაშინებისა და გარკვეულ ჩარჩოებში მოქცევის საშუალება. რელიგია ზოგადად არის ქვეყნის პოლიტიკის მატარებელი სულისკვეთების განუყოფელი ნაწილი (იმ შემთხვევაში თუ საერო ხელისუფლების წარმმართველი კურსი ტანდემშია რელიგიურ კურსთან). ჩვენ გვეშინია იმის რაც არ ვიცით და ამავდროულად არ ვესწრაფვით იმის გარკვევას თუ რა იწვევევს ჩვენი ცნობიერების დამუხრუჭებას, მოქცეული ვართ პედანტიზმის ჩარჩოებში და ვერ ვხედავთ სამყაროს დუალისტურ ბუნებას. ჩვენ ვიცით ის რაც არ ვიცით, მაგრამ სამწუხაროდ გვეშინია ყოველივე ამის გაცნობიერების და იცით ყოველივე ეს რისი ბრალია? შიშის!!! შიში იწვევს გუცნობიერებელ და სხვისდამი დამოკიდებულ ქმედებებს, "მაშინალურ" გაუაზრებელ დამოკიდებულებებს, გაუცნობიერებელ დამოკიდებულ ქმედებებს, ყოველივე ეს იწვევს რომელიღაც ერთი რელიგიური კონფესიის (არა აქვს მნიშვნელობა რელიგიურ მიმდინარეობას) მიმართ უსიტყვო მორჩილებას. გავიაზროთ სამყაროს დადებითი და უარყოფითი ბუნება და მაშინვე მივხვდებით ადამიანის მიწიერი მოვლინების და სიკვდილისშმდგომი პერიოდის არსს. bf_nonew.gif
old_man
მესმის შენი გულისტკივილი და რასაც ამბობ ეგრეა და ახალი არ არის ))
მაგრამ ყველას ერთ ქვაბში ნუ ხარშავ. ეს ადამიანზეა დამოკიდებული. თუ ოდნავ მაინც სულიერად განვითარებულია, იგი ნებისმიერი რელიგიიდან თავისი განვითარებისთვის საჭირო მარცვლებს ამოკრეფს და დოგმებს გვერდით გადადებს.
ვისაც შიშში და გაურკვევლობაში ურჩევნია ცხოვრება და საკუთარ სულში არ ჩაუხედავს, ის ბრმად იჯერებს რასაც ეუბნებიან. ეს მათი არჩევანია wink.gif
td.........
ყველანი ამ ქვეყანას მარტო მოვდივართ და ასევე მარტო ვტოვებთ , რამდენი ადამიანიც არ უნდა გვედგას ამ დროს გვერდით. აქ მოსვლის აზრიც ყველას კონკრეტულად ჩვენ-ჩვენი გაქვს. ქრისტეც მოვიდა თავისი მისიით და თქვა,მ რომ სიტყვა კლავს ხოლო რცმენა აცოცხლებსო. ამიტომ თუ სიყვარულით და რწმენით მიუდგები ყველაფერი გაგაცოცხლებს და არ მოექცევი ჩარჩოებში. ცუდი და კარგი სად იწყება და სად მთავრდება ვერავინ იტყვის ზუსტად. და ვერც იმას იტყვის ადამიანი დარწმუნებით, რომ თუ მიეცემა საშუალება გამოიყენებს მისთვის მიცემულ ძალა-უფლებას სატავისოდ თუ სხვების კეთილდღეობას მოახმარს. ეს მარტივად ჩანს თუნდაც მსობლისა და შვილის დამოკიდებულებაში. რაოდენ ფანტასტიური ურთიერთობას არ უნდა ჰქონდეთ, მეტი ძლაუფლების მქონე ცდილობს თავის გავლენის ქვეშ მოახვედროს მასზე დამოკიდებული. მე პირადად გარკვეული შეხედულებები მაქვს რწმენასთან დაკავშირებით და არ ვთვლი რომ ჩემი რწმენის მატარებელი ადამიანების კრებაში ყველა ასე ხელაღებით გადასაყრელია. თვალები იმისთვის გვაქვს რომ ვხედავდეთ , ხოლო ყური რომ ვისმინოთ, კიდევ გვაქვს გონი და გულის-ყური. ადამიანს ყველაფერი აქვს იმისთვის მიცემული რომ დაინახოს და გაიგონოს, შეიგრძნოს და არჩევანი გააკეთოს. ამაში არავინ უშლის ხელს. ის რომ სულ ვირაცას ვადანაშაულებთ, ნებისმიერ სიყტუაციაში მხოლოდ საკუთარი შეცდომების დაფარვის და თავის გამართლების საშუალებაა.

ეცადე გაისუფთავო გული, აავსო სიყვარულით და მერე ყველაფერი დალაგდება თავის ადგილას. იარე შენ მიერ არცეული გზით და არავინ არასდროს არ დაადანაშაულო. არავინ და არაფერი არ არსებობს შენს გარშემო ამ გზაზე, რომელიც შენ აირჩიე და შენ უნდა განვლო.
smile.gif
Existence
QUOTE(GuddaX @ 24th July 2011 - 06:43 PM) *
რელიგია ზოგადად არის ქვეყნის პოლიტიკის მატარებელი სულისკვეთების განუყოფელი ნაწილი (იმ შემთხვევაში თუ საერო ხელისუფლების წარმმართველი კურსი ტანდემშია რელიგიურ კურსთან).


ამაში 100 % მართალი ხარ ... თუ ორგანიზებულ რელიგიებს გულისხმობ

საერთოდ სიტყვა რელიგია იქცა სხვების მიერ ორგანიზებულ რწმენის სინონიმად ....... რაც ყველაზე სამწუხაროა ჩემი აზრით

ნუ დანარჩენი რასაც წერ რო გვეშინია და იმიტომ გვინდა რო გვწამდეს და რაღაცეები ეგ ათასგზის გადაღეჭილი ამბებია ........

თან იმთ მხრიდან არის გადაყეჭილი ვინც თავის მხრივ სულიერებას აღიქვავდა როგორც ორგანიზებული რელიგიებისგან შემოთავაზებულ დოგმებს


არადა ძაან კარგი სიტყვაა რელიგია რომელიც კავშირს ნიშნავს

ასევე ძაან კარგი სიტყვაა ღმერთი რომელიც ყველაფერს ნიშნავს

ასევე ძაან კარგი სიტყვაა რწმენა რომელიც სიყვარულს ნიშნავს

მარა ყველაზე დაბინძურებული სიტყვებია ..........








harry
რელიგია ერთადერთი რამაა რაც ადამიანს "წყნარად" ყოფნას აიძულებს...
GuddaX
old_man
მომწონს შენი მოსაზრება, მაგრამ არჩევანის თავისუფლება შენს ბოლო წინადადებაში "ცხვრის ფარის" მენტალური აზროვნების სფეროა და ცნობიერ აზროვნებას თიშავს ქვეცნიბიერისგან, ანუ იმის თქმა მინდა რომ კაცობრიობა მისი არსებობის დღიდან ზოგადად ვერ გამოდის გაუცნობიერებლის ქსენოფობიისგან.


td.........
ამიხსენი წინადადებაში "სიტყვა კლავს, რწმენა აცოცხლებს", სად ამოიკითხე, ან ბიბლიის რომელ გვერდზე წერია, მეც მაინტერესებს. ცუდი და კარგი სად იწყება რომ არ იცის კაცობრიობამ ეს არის სწორედ ჭეშმარიტების გზიდან აცდენის მიზეზი.
mata
ჩემი აზრით, რელიგია გარკვეულ დახმარებას უწევს ხალხის გარკვეულ ნაწილს. ზოგი ეკლესიაში ნახულობს შვებას, ზოგი ბუნებაში, ზოგი სახლში და რავიცი, ზოგიც მარტო თავის თავში ეძებს შვებას... ზოგი ორს ერთმანეთში ათავსებს და ა.შ.

სამუდამო არაფერია და ყველაფერი იცვლება, წარმოდგენები, შეხედულებები. დღეს შეიძლება ეკლესიაში დადიოდე მარა ხვალ მიხვდე რო აღარ გჭირდება. ან პირიქით შეიძლება არ დადიოდე და მიხვიდე და გაძლიერდე სულიერად.
ნუ მე მაინც ვფიქრობ რომ ეკლესია ასე თუ ისე ხალხს ეხმარება თავისი ცოდნის ფარგლებში. ყოველშემთხვევაში გამიზნულად ხალხის დაბოლება არ არის მიზანი, ეს ძაან გაზვიადებული ნათქვამია. თუ ახლა ვიღაცა ფანატიზმში გადაიჭრება, ეგ ეკლესიის რა ბრალია.
შეიძლება ნებისმიერ რაღაცაზე გააფანატოს ადამიანმა (თუნდაც იმაზე რომ ეკლესია შეიძულო და გმობდე ყველგან ეგეც ფანატიზმია).
სულიერ მაძიებლებში სხვათაშორის ძაან ხშირია ფანატიზმი, რაც რათქმაუნდა არ ვარგა - აბრმავებს, აჯაჭვებს.

რავიცი ახლა ყველაფერს შეიძლება კარგი და ცუდი გამოუძებნო, თუ გამოძებნა გინდა.
guest
ყველა რელიგიას შეუძლია ჭეშმარიტების გზაზე დააყენოს ადამიანი, ოღონდ არა შიშით, არამედ დიდი სიყვარულით. არცერთ რელიგიას (ყოველ შემთხვევაში რამდენადაც მე ვიცი) არ უწერია რომ უნდა გეშინოდეს ღმერთის, ეს მერე არის მოგონილი, რომ მასები მართონ. შიში ძალიან ძლიერი სამართავი იარაღია.
ბევრს კი უბრალოდ ჭირდება რელიგია. ცოტა ეზარებათ აზროვნება და ურჩევნიათ დაწერილი დოგმებით იცხოვრონ.
ზოგი უბრალოდ პოულობს ღმერთს საკუთარ თავში.
მოკლედ, იმის თქმა მინდა, რომ ყველანი განვსხვავდებით ერთმანეთისგან და ყველას ჩვენი გზა გვაქვს ჭეშმარიტებისკენ smile.gif
GuddaX
mata
ფანატიზმი თავისი შინაარსით გამორიცხავს თავისუფლებას ასე,რომ ფანატიზმში გადაჭრა ნიშნავს გარკვეულ უკიდურესობაში გადავარდნას, რაც ადამიანს ამ ქვეყნად მოვლინების აზრის სიცხადეს უფრო და უფრო აშორებს.
td.........
GuddaX
ციტატა(GuddaX @ 24th July 2011 - 08:37 PM) *
სად ამოიკითხე, ან ბიბლიის რომელ გვერდზე წერია, მეც მაინტერესებს

2-ე კორინთელთა ,3:6

"რომელმან-იგი შემძლებელ მყვნა ჩუენ მსახურებად ახლისა შჯულისა, არა წიგნისა,
არამედ სულისა, რამეთუ წიგნი მოაკუდინებს, ხოლო სული აცხოვნებს."
ცოტა არასწორად ვთარგმნე... უკაცრავად.

წიგნი აქ იგულისხმება კანონი.
litasi
GuddaX გეთანხმები....

ნებისმიერ ინფორმაციაში დევს თავისებური მარცვალი, მათ შორის რელიგიაში არსებულ ინფორმაციებში, ოღონდ ამას სწორად გაგება და აღქმა სჭირდება....

სამწუხაროდ რელიგიაში ფეხის შედგმა და დოგმების ქარცეცხლში მოხვედრა ერთია, ასე რომ ნებისმიერი რელიგიის მიყოლა და ჩაყოლა, როგორც დღეს ესმით, საბოლოოდ მაინც დოგმატიკასთან მიგვიყვანს, რაც აჩერებს განვითარებას


სამწუხაროდ შემიძლია ვთქვა, რომ ეკლესია დღეს ესაა ადგილი, სადაც აბსოლიტურად მუხრუჭდება ადამიანი.
vano kazbegi
მე მრწამ ერთი ღმერთი და სხვა არავინ.
vano kazbegi
ადამიანები მივლენ იმ დასკვნამდე რომ ცრუ რელიგიას მიაკუთვნებენ.
Zet
არსებულ რელიგიის შექმნას აქვს თავის მიზანი, მარა ეს მიზანია ძალინ საშიშია და არავინ არიცის ))


ისე ამ ფორუმზე აკრძალულია მსგავსი თემები და მერე ამ თემის გადატანა მოგვიწევს.
vano kazbegi
რელიგია გულს აცრუვებ მხოლოდ უცოდინარები და ან სათავისოდ ვინმე გამოიყენოს-1.
რელიგია არავის არ უბნევ გონებას და აზროვნებას მხოლოდ ადამიანები უბნევენ - ეგრეს წოდებული პატრიარქები , ეგრესწოდებული ცრუ სექტა და ა.შ.
გონიერი ადამიანი მიხვდებოდა თუ რა არის რელიგია.
ანანდა
QUOTE(GuddaX @ Jul 24 2011, 06:43 PM) *
რელიგია და სარწმუნოება, როგორც ასეთი ზოგადად არის ხალხის გაბრუების, დაშინებისა და გარკვეულ ჩარჩოებში მოქცევის საშუალება. რელიგია ზოგადად არის ქვეყნის პოლიტიკის მატარებელი სულისკვეთების განუყოფელი ნაწილი (იმ შემთხვევაში თუ საერო ხელისუფლების წარმმართველი კურსი ტანდემშია რელიგიურ კურსთან). ჩვენ გვეშინია იმის რაც არ ვიცით და ამავდროულად არ ვესწრაფვით იმის გარკვევას თუ რა იწვევევს ჩვენი ცნობიერების დამუხრუჭებას, მოქცეული ვართ პედანტიზმის ჩარჩოებში და ვერ ვხედავთ სამყაროს დუალისტურ ბუნებას. ჩვენ ვიცით ის რაც არ ვიცით, მაგრამ სამწუხაროდ გვეშინია ყოველივე ამის გაცნობიერების და იცით ყოველივე ეს რისი ბრალია? შიშის!!! შიში იწვევს გუცნობიერებელ და სხვისდამი დამოკიდებულ ქმედებებს, "მაშინალურ" გაუაზრებელ დამოკიდებულებებს, გაუცნობიერებელ დამოკიდებულ ქმედებებს, ყოველივე ეს იწვევს რომელიღაც ერთი რელიგიური კონფესიის (არა აქვს მნიშვნელობა რელიგიურ მიმდინარეობას) მიმართ უსიტყვო მორჩილებას. გავიაზროთ სამყაროს დადებითი და უარყოფითი ბუნება და მაშინვე მივხვდებით ადამიანის მიწიერი მოვლინების და სიკვდილისშმდგომი პერიოდის არსს. bf_nonew.gif


ეს ძალიან ფაქიზი თემაა, და საჭიროდ მიმაჩნია მეტი სიფრთხილე გამოვიჩინოთ, ჯერ რელიგიის განმარტებისას (განმარტებით ლექსიკონებში სხვადასხვა დეფინიციები არსებობს) და მერე ამ განმარტების მიხედვით გაკეთებული დასკვნებისას.

ის რაც ჩვენ ისტორიიდან ვიცით, თუ როგორ ზემოქმედებდა რელიგიები მასებზე (რელიგიური ომები, ფანატიზმი, ინკვიზიცია,) ჯერ კიდევ არ ნიშნავს იმას, რომ რომელიმე რელიგია ბოროტების წყაროდ იყო ჩაფიქრებული. ამ მძიმე სინამდვილის მიზეზი, არაერთია! იგი კომპლექსურია და მისი გარკვევა დიდ დროს მოითხოვს . .

როგორც გაუტამა ბუდა აღნიშნავდა. . სამყარო და სინამდვილე პორციალურია. .ანუ დაკვანტულია გარკვეულ ფრაგმენტებად, ასე რომ ნებისმიერი მოვლენისა და განსაკუთრებით ადამიანის ბუნების ასე სწორხაზოვანი წარმოდგენა–რა ვიცით, რა არ ვიცით, სად ვართ მოქცეული, რისი გვეშინია ან სხვა ასეთი ფრაზები, არა მგონია სრულიად, ან თუნდათ ნაწილობრივ ასახავდეს სინამდვილეს..

შიშის ფაქტორი, რა თქმა უნდა გასათვალისწინებელია, მას რელიგია "ცოდვის" ცნების შემოტანით ბადებს. რაც შეეხება მორჩილებას, აქ საქმე უფრო რთულად გვაქვს, რამეთუ გასარკვევია პიროვნების რაობა და მისი დამოკიდებულება რელიგიურ წყაროსთან მიმართებაში –რას ვესწრაფვით და რა გვინდა, თუ თავისუფლებას ვეძებთ (აღმოსავლური რელიგიების ძირითადი დოქტრინა "განთავისუფლებაშია") მაშინ რატომ უნდა ვემორჩილებოდეთ ვინმეს, ან ვიზღუდებოდეთ რომელიმე დოგმით!? ამ პრობლემის გასაღები თვით ადამიანშია და მას ნდობა და უანგარობა ჰქვია, ვისაც მიენდობი და მის მიმართ სიყვარული გაგიჩნდება შენდა უნებურად ემორჩილები კიდეც!

რელიგიის განმარტებას რაც შეეხება–ჩემი აზრით რელიგია ეს არის "დაო" ანუ გზა რომელსაც განგებასთან მივყავართ!
Zet
ჩემი აზრით არსებული რელიგია არის ადამიანების ნეგატიური პროგრამირება რომელიც თავის ზეგავლენას საუკუნეებით წინასწარ აპროგრამირებს, ეს ყველაფერი ხდება იმიტომრომ სულები დაბალ სიხშირეზე ამყოფონ, და მათი უარყოფითი ენერგია საკვებად გამოიყენონ)
Lashapoli
გეთანხმები ზეტ, მაგრამ ზოგადად ეს რელიგიური სისტემა ვერ მიიღებდა ამხელა მაშტაბებს და ძალას რომ არა ის ჭეშმარიტების საძირკველი, რომეზეც მერე ეს უზარმაზი ტყუილების ცათამბრჯენია დაშენებული. ხოდა მერე უკვე ამ სისტემაშI მოხვედრილ ადამიანზეა დამოკიდებული რომელს დაინახავს. ზოგი გვიან ხედავს, ზოგი, ცოტა არე, ზოგიც ვერასდროს..
kate
QUOTE(haeri @ 26th July 2011 - 05:35 AM) *
–ჩემი აზრით რელიგია ეს არის "დაო" ანუ გზა რომელსაც განგებასთან მივყავართ!

გეთანხმები, რომ ყველა რელიგიის საწყისი ჭეშმარიტებისკენ მიმავალი გზაა, მაგრამ დროთა მანძილზე, ჩვენ, ჩვენი არასრულყოფილების გამო, და იმის გამო, რომ ასეთია ჩვენი ბუნება, ვცვლით, ვამახანჯებთ, შემოგვაქვს ათასი დოგმები და აკრძალვები, ვსვამთ ერთეულების მიერ შექმნილ ჩარჩოებში, ვქმნით ეგრეგორებს, რომელიც უკვე ძალიან შორსაა პირველსაწყისიდან, და რომ იმ ჭეშმარიტების მარცვალს მივაგნოთ საუკუნოვანი სტერეოტიპების ნგრევაა საჭირო, რაც არც ისე ადვილია, და არც არის გასაკვირი, რომ რელიგია, ზოგადად, გაღიზიანებას და პროტესტს იწვევს მათში, ვინც ამ ჭეშმარიტებას ეძებს. თუმცა მაინც ვერ დავეთანხმები Zet-ს, რომ რელიგიის მიზანი ადამიანთა ნეგატიური დაპროგრამება არის. ესეც ჩვენი არჩევანია, თუ ჩვენ ფანატიზმამდე ავიყვანთ რომელიმე რელიგიას, მაშინ ჩაირთვება ნეგატიური ეგრეგორი, მაგრამ თუ ჩვენ იმ ჭეშმარიტების საძიებლად გულით შევხედავთ, გულით შევალთ რელიგიაში, და არა თვალებდახუჭული, ბრმა რწმენით, ამაში უარყოფითი და ნეგატიური არაფერია, პირიქით, ესეც ერთ-ერთი გზაა.
Atman
პრობლემა რელიგიებში არაა, თავად ადამიანებშია, თორემ ნებისმიერი ადამიანი, ვინც გულწრფელია ღმერთთან ურთიერთობაში და ვთქვათ არასწორ რელიგიურ გზაზე დგას, ღმერთი მაინც ანახებს ჭეშმარიტებას, ასე რომ რელიგიას ნუ დავაბრალებთ... ყველა იმას იღებს, რაც ქვეცნობიერად უნდა.
ირმა
Atman
QUOTE(atman @ 26th July 2011 - 05:19 PM) *
პრობლემა რელიგიებში არაა, თავად ადამიანებშია, თორემ ნებისმიერი ადამიანი, ვინც გულწრფელია ღმერთთან ურთიერთობაში და ვთქვათ არასწორ რელიგიურ გზაზე დგას, ღმერთი მაინც ანახებს ჭეშმარიტებას, ასე რომ რელიგიას ნუ დავაბრალებთ... ყველა იმას იღებს, რაც ქვეცნობიერად უნდა.

ოქროს სიტყვები smile.gif
Lashapoli
რათქმაუნდ ატმან, მაგრამ ეგ ზოგადი პასუხია ყველა იმ პრობლემის რაც გვაწუხებს. უბრალოდ კონკეტულ საკითხს მივედ-მოვედეთ smile.gif
Atman
Lashapoli
QUOTE(Lashapoli @ 26th July 2011 - 05:04 PM) *
რათქმაუნდ ატმან, მაგრამ ეგ ზოგადი პასუხია ყველა იმ პრობლემის რაც გვაწუხებს. უბრალოდ კონკეტულ საკითხს მივედ-მოვედეთ


ხო, მესმის... smile.gif

ჰოდა რომ არ გაწუხებდეთ იმიტომაც დავწერე ზოგადი და მარტივი პასუხი.
Lashapoli
QUOTE(Atman @ Jul 26 2011, 06:24 PM) *
Lashapoli
ხო, მესმის... smile.gif

ჰოდა რომ არ გაწუხებდეთ იმიტომაც დავწერე ზოგადი და მარტივი პასუხი.

რავი მემგონი ამ რეალობაში ეგ შეუძლებელია...
Atman
Lashapoli
QUOTE(Lashapoli @ 26th July 2011 - 06:28 PM) *
რავი მემგონი ამ რეალობაში ეგ შეუძლებელია...


შეუძლებელი არაფერია. მთავარი გულწრფელი სურვილი და მცდელობაა.
td.........
Atman
ბრავო! smile.gif
Lashapoli
QUOTE(Atman @ Jul 26 2011, 06:52 PM) *
Lashapoli
შეუძლებელი არაფერია. მთავარი გულწრფელი სურვილი და მცდელობაა.

არა ატმან მე არ ვამბობ თეორიულ შესაძლებლობებზე, ამ შემთხვევაშიც კონკრეტულ საკითხზე გავამახვილე ყურადღება ანუ კაცობრიობის იმ რეალობაზე, რომელიც დღეს ჩვენთვის არის წარმოდგენილი. ვფიქრობ ამ მდგომარეობაში, მხოლოდ ერთეულები ან საზოგადოების რაღაც მცირე ნაწილები შეძლებენ რამის შეცვლას, ისიც მცირე მაშტბებით,ხოლო რაც შეეხება გლობალურად კაცობრიობას, ვფიქრობ აქ ძირეული ცვლილებებია განსახორციელებელი გარე ძალების ჩარევის შედეგად.
Alpha
რელიგია საკუთარ თავში ჩაიკეტა და აღარ მუშაობს თანამედროვე სამყაროში, ხალხი გრძნობს, რომ რელიგიის ჩარჩოები აღარ ჭირდება.
ადრინდელ საზოგადოებას, სადაც ომები და სისასტიკე ნორმა იყო, ჭირდებოდა რელიგია, რომელშის შიშის ფაქტორი არის.

განვითარება 90%-ში არის იძულებითი(რადგან ადამიანები ძალიან ზარმაცები და სუსტები ვართ). და ეს იძულებითი ფაქტორია "ღვთის შიში", "ეშმაკი" და სხვა.

ასე რომ ძალიან კანონზომიერი და ლოგიკურია ასეთი ცდომილებები რელიგიაში, უბრალოდ ეხლა უკვე სულიერად უფრო წინ ვართ ყავარჯნები რომლებიც ადრე გვეხმარებოდა უკვე გვაბრკოლებს.

ასე რომ თუ არ გევასებათ თქვენი მეზობელი მამაო, რადგან ჯიპით დადის და იგინება არ ნიშნავს რომ მთელი რელიგია "ეშმაკის მოგონილია" და დესტრუქციულია wink.gif
Gia Amilaxvari
Atman
QUOTE(atman @ 26th July 2011 - 04:19 PM) *
პრობლემა რელიგიებში არაა, თავად ადამიანებშია, თორემ ნებისმიერი ადამიანი, ვინც გულწრფელია ღმერთთან ურთიერთობაში და ვთქვათ არასწორ რელიგიურ გზაზე დგას, ღმერთი მაინც ანახებს ჭეშმარიტებას, ასე რომ რელიგიას ნუ დავაბრალებთ... ყველა იმას იღებს, რაც ქვეცნობიერად უნდა.

მართალს ბრძანებთ, არსებობდა დრო, როდესაც რელიგია როგორც ასეთი არ არსებობდა, მაგრამ ადამიანს არ უჭირდა შემოქმედთან ურთიერთობა, რელიგიები წარმოშვა უზენაესთან პირდაპირი კავშირის გაწყვეტამ და ყველა რელიგია ამ კავშირის აღდგენას ემსახურება, მაგრამ ამაოდ, იმიტომ რომ თქვენი თქმისა არ იყოს საქმე რელიგიაში კი არა ადამიანშია.
td.........
ციტატა(Gia Amilaxvari @ 29th July 2011 - 03:19 PM) *
რელიგიები წარმოშვა უზენაესთან პირდაპირი კავშირის გაწყვეტამ და ყველა რელიგია ამ კავშირის აღდგენას ემსახურება

ციტატა(Gia Amilaxvari @ 29th July 2011 - 03:19 PM) *
საქმე რელიგიაში კი არა ადამიანშია.

Gia Amilaxvari
აბსოლუტურად გეთანხმებით გაწყდა პირდაპირი კავშირი ცოცხალ ღმერთტან . ადამიანებს დასჭირდათ გამტარები, საშუალება მასტან დაკონტაქტებისა, ესეც მისი ურწმუნობისა და დასუსტებიდან გამომდინარე თირე კავშირი არც გაწყვეტილა.
kate
ცოტა სხვანაირად ვიტყოდი, როცა ღმერთთან, უზენაესთან პირდაპირი კავშირი გავწყვიტეთ, რელიგია - ან უფრო სწორად, ის რასაც ზოგადად რელიგიაში ვგულისხმობთ, დავიტოვეთ ამ კავშირის აღსადგენად, მაგრამ დროთა განმავლობაში შევცვალეთ და დავამახინჯეთ, იმდენად რომ დღეს არსებული ორგანიზებული რელიგიებში, ძალიან ძნელია იმ პირველადის მიგნება, რადგან, აქ სრულიად ვეთანხმები atmani-ს, საქმე რელიგიაში კი არ არის თვითონ, არამედ ადამიანში, რომელი კუთხიდან შეხედავს და რას დაინახავს მასში. მაგრამ არ ვეთანხმები "თუ არასწორ რელიგიურ გზაზე დგახარ, ღმერთი მაინც ანახებს ჭეშმარიტებას" -ში, რადგან, მიმაჩნია რომ ჭეშმარიტება ყველა ჩვენთაგანშია და ყოველთვის იყო დასაბამიდან, რომელიმე რელიგიურ გზაზე დადგომა კი, (იმ რწმენით, რომ ეს გზაა მხოლოდ ჭეშმარიტი), ჭეშმარიტების მოკლე და ადვილი გზით მიგნების სურვილია, რომელიც სინამდვილეში გაცილებით გვიგრძელებს გზას. ჩვენ გვგონია (ესეც ილუზიაა), გარკვეულ გზას ღმერთთან მივყავართ, მაგრამ ღმერთთან ვერ მიხვალ სხვისი გაკვალული და მინასწავლი გზით, ღმერთთან მიმავალი გზა, მხოლოდ საკუთარ თავში გადის, და იქ ვერავინ შეაღწევს შენს გარდა
ანანდა
QUOTE(td......... @ Jul 29 2011, 03:27 PM) *
Gia Amilaxvari
აბსოლუტურად გეთანხმებით გაწყდა პირდაპირი კავშირი ცოცხალ ღმერთტან . ადამიანებს დასჭირდათ გამტარები, საშუალება მასტან დაკონტაქტებისა, ესეც მისი ურწმუნობისა და დასუსტებიდან გამომდინარე თირე კავშირი არც გაწყვეტილა.


ამ თემაზე საუბრისას ყოველთვის ერთი პრობლემაა იქმნება ხოლმე –ესაა ტერმინოლოგია.

რაც იმაში მდგომარეობს რომ "სიტყვაში–ღმერთი, ყველა "თავის წარმოდგენილ ობიექტს" გულისხმობს –და შესაბამისად მასთან კავშირსაც ისეთი სახეა აქვს რაც ამ თითოეული ამ ობიექტთან მიმართებაში გულისხმობს.

აქედან გამომდინარე, იმაში გარკვევა, თუ რა მოხდა ადამიანს ა და ღმერთს შორის, რატომ დაირღვა ეს კავშირი (თუ ურთიერთობა), ვის რა როლი ეკისრება ამ კოსმიურ სცენაზე საკმაოდ რთული პროცესია.

ვერსიები, რამდენიც გინდა!

ამ ყველასთვის ინტიმურ თემაში, ერთი რამ დანამდვილებით შემიძლია გითხრათ: უზენაესთან კავშირისას ყველას თავისი ინდივიდუალური ხელწერა აქვს!

Gia Amilaxvari
ანანდა
QUOTE(haeri @ 29th July 2011 - 04:57 PM) *
რაც იმაში მდგომარეობს რომ "სიტყვაში–ღმერთი, ყველა "თავის წარმოდგენილ ობიექტს" გულისხმობს

თქვენ როგორ წარმოგიდგენიათ ღმერთი?
td.........
კარგი კიტხვაა
progress
მე მაინც მიმაჩნია რომ რომ არა რელიგია ადამიანი აქამდე თავის თავს დიდი ხნის ადრე გაინადგურებდა
როცა მოვა დრო და შესაბამისად მსოფლიო საზოგადოების განვითარების დონეც დღევანდელ დღესთან შედარებით საგრძნობლად გაიზრდება აი მერე თანდათან უკვე ყველა გაითავისებს და მიხვდება რელიგიიის არს და არის თუ არა ის ჭეშმარიტი, მე მიმაჩნია რომ მადლობელი უნდა ვიყოთ რელიგიების რადგანააც დღეს ცოცხლები ვართ...ზოგს ჭირდება ზუსტად ეგ შიში რელიგიისადმი, წინააღმდეგ შემთხვევაში საშინელებაში გავეხვეოდით.
td.........
ციტატა(progress @ 29th July 2011 - 05:18 PM) *
მე მაინც მიმაჩნია რომ რომ არა რელიგია ადამიანი აქამდე თავის თავს დიდი ხნის ადრე გაინადგურებდა

progress
ესეც მართალია, თუმცა ისიც გავიხსენოთ რომ ადამიანის არსებობის ისტორიის მანძილზე სწორედ რელიგიის მიზეზით არაერთხელ იდგა ადამიანი თვითგანადგურების ზღვარზე და ძალიან ბევრი ადამიანი განადგურდა კიდეც რელიგიის სახელით.
steward
ეს სამყაროსეული სისტემის ნაწილია, მისი ნიშანთვისება და სინდრომი, ყოველივე ახალი ადრე თუ გვინა გადადის ფორმალობაში და რჩება მისი კონტურები, არამც თუ აზრი, ყოველივე მიდრეკილია რეგრესისკენ და მუდამ საჭიროებს გარედან სტიმულირებას, იქნება ეს კაცობრიობის ცოდნა, მისი განვითარება თუ აღმასვლა, ეს დამოუკიდებლად არ და ვერ ხდება. მაგრამ საიდან შემოდის და ვინ გვაწვდის ესაა საინტერესო. ყველა რელიგიას საფუძვლად უდევს ჭეშმარიტების რაღაცა ნამცეცი რომელიც უკვე სწორად აღარ ესმით, სინათლეს რაც უფრო შორდები მით ცუდად აღიქმება.

თორემ ის რომ რელიგია ხელოვნურად შექმნეს და სპეციალურად დასამონებლად და ასე შემდეგ, ამას ვერ დავთანხმები, უბრალოდ რელიგია უკვე შედეგია სამყაროს კონსტრუქციის რომელიც მუდმივად იფიტება მორიგ შევსებამდე.
kate
steward
QUOTE(steward @ 29th July 2011 - 08:44 AM) *
თორემ ის რომ რელიგია ხელოვნურად შექმნეს და სპეციალურად დასამონებლად და ასე შემდეგ, ამას ვერ დავთანხმები, უბრალოდ რელიგია უკვე შედეგია სამყაროს კონსტრუქციის რომელიც მუდმივად იფიტება მორიგ შევსებამდე.

ნამდვილად გეთანხმები smile.gif
vano kazbegi
რელიგია ადამიანის მოგონილია - როგორც ბაზრობა ვაჭრების მოგონილი. ღმერთი ყველასთან არს და არა ვინმესთან.
Lashapoli
QUOTE(vano kazbegi @ Jul 29 2011, 10:50 PM) *
რელიგია ადამიანის მოგონილია - როგორც ბაზრობა ვაჭრების მოგონილი. ღმერთი ყველასთან არს და არა ვინმესთან.

smile.gif
progress
მეც მგონია რომ რელიგია (რელიგიები) არის ბრძენი კეთილი კაცის მიერ გამოგონილი და ასევე გამოვრიცხავ ყველანაირად მომავალში რელიგიების არსებობას!
vano kazbegi
თავიდან იყო პირველყოფილი ადამიანები და არ იცოდა რა იყო რელიგია . შემდეგ ბუნებამ შეცვალა ცხოვრება, გაჭირვებისგან იქმნება რელიგია. რელიგია ქმნით ერთ უფროსად და შემდეგ შეიქმნა თაყვამცემლობა ყველა საგნებზე. შემდეგ აზროვნება ვითარდება, იქმნება სიბრძნე და ეს სიბრძნე იყოფა - ხუმრობა, მოტყუება, აზროვნება, გაგება და ა.შ.
გაიყო ორად რელიგია და სიბრძნე- რელიგია ქმნით ბრმა რწმენა - კეთილისა და ბოროტის ამოცნობა. სიბრძნე ქმნით - კარგად დაფიქრება, აზროვნების განვითარება და თავისუფლება.
შემდეგ იქმნება ღმერთის დახმარება - ეს რელიგია და სიბრძნე არაა
თითოულ ადამიანში უჩნდება ძლიერი რწმენა- ის ქმნით ადამიანთა ძალათ და მოუწოდებს ერთ-ღმერთიანობას და ა.შ. მაგრამ მიმდევრობიდან შეიქმნა განხეთქილება და ისევ რელიგიად შეიქმნა - გაერთიანა რელიგია სიბრძნე.
Atman
vano kazbegi
QUOTE(davithet @ 30th July 2011 - 10:54 AM) *
თავიდან იყო პირველყოფილი ადამიანები და არ იცოდა რა იყო რელიგია .


მე მგონი თქვენ არ იცით, რომ ადამიანი ევოლუციას კი არა დევოლუციას განიცდიდა მთელი ამ საუკუნეების განმავლობაში, და წინა ეპოქებში გაცილებით უფრო სრულყოფილი ადამიანები იყვნენ, ვიდრე ახლა არიან (ნუ ეს ბოლო საუკუნე არ ითვლება, ახლა მართლა ხდება რაღაც სულიერი ევოლუციასავით), ეს შეხედულებები ნეანდერტალელ ადამიანზე და დარვინის მსგავსი იდეები მცდარია და ეს დამტკიცებულია კიდეც (ოღონდ მეცნიერება ამაზე თვალებს ხუჭავს).

ძველად ადამიანები მისდევდნენ ჭეშმარიტ რელიგიას, დაყოფისა და ცრუ ეგოიზმის გარეშე, ახლა კი რელიგია პოლიტიკად იქცა. მაგრამ ისევ ვიმეორებ, ეს ადამიანების დამსახურებაა და არა თავად რელიგიური მოძღვრებების.
zura2
დაიდოს რა ფაქტები
რაში ჭირდებათ მეცნიერებს იმაზე თვალის დახუჭვა, რომ ნეანდერტალელები არ არსებობდნენ და ადამიანი დევოლუციას განიცდიდა...
vano kazbegi
QUOTE(zura2 @ Jul 30 2011, 01:24 PM) *
დაიდოს რა ფაქტები
რაში ჭირდებათ მეცნიერებს იმაზე თვალის დახუჭვა, რომ ნეანდერტალელები არ არსებობდნენ და ადამიანი დევოლუციას განიცდიდა...

მართალი ხარ. ფაქტი უნდა იყოს . თვითონ რელიგია ხუჭავს თვალს და არა მეცნიერება
Atman
zura2
QUOTE(zura2 @ 30th July 2011 - 01:24 PM) *
დაიდოს რა ფაქტები
რაში ჭირდებათ მეცნიერებს იმაზე თვალის დახუჭვა, რომ ნეანდერტალელები არ არსებობდნენ და ადამიანი დევოლუციას განიცდიდა...


ამ წიგნშია ფაქტებიც და არგუმენტებიც:

"ადამიანის დევოლუცია"

http://www.klex.ru/4lu
Atman
ესეც დოკუმენტური ფილმი ადამიანის დევოლუციაზე:



http://www.youtube.com/watch?v=OB4sf-svZMI

http://smotri.com/video/view/?id=v1366963144f
Atman
QUOTE(zura2 @ 30th July 2011 - 01:24 PM) *
რაში ჭირდებათ მეცნიერებს იმაზე თვალის დახუჭვა, რომ ნეანდერტალელები არ არსებობდნენ და ადამიანი დევოლუციას განიცდიდა...


ამაზე ერთ-ერთი პასუხი ასეთია.

დღესდღეობით თანამედროვე მეცნიერება ყველანაირად ცდილობს შეინარჩუნოს საკუთარი ავტორიტეტი და უარყოფს იმ ფაქტს, რომ მეცნიერების ეს მიმართულება ჩიხში მოექცა. დარვინის ევოლუციის თეორიის ნგრევა ერთ-ერთი ხელისშემშლელი ფაქტორია მათთვის, ისევე როგორც ბევრი სხვა რამ. შესაბამისად ეს თემა ტაბუდადებულია.
td.........
ატმანს ვეთანხმები, ადამიანი მუდმივად ქვევით მიდიოდა, სამყარო გამუდმებით ცდილობდა მის ამოქაჩვას სხვადასხვა მეთოდებით,მაგრამ კაცობრიობა საოცარი სისწრაფით მიექანება თავდაღმართში...თU მალე არ დადგება სულიერი გამოფხიზლების პერიოდი ადამიანთა გარკვეულ ნაწილში მაინც კაცობრიობა (ამ სახით) უბრალოდ თავს დაიღუპავს.გაინადგურებს.
ანანდა
QUOTE(Gia Amilaxvari @ Jul 29 2011, 05:02 PM) *
ანანდა

თქვენ როგორ წარმოგიდგენიათ ღმერთი?


სანამ ჩემს განმარტებას წარმოგიდგენ– უკეთესი იქნება შეძლებისდა გვარად სხვებმაც დააფიქსირონ თუნდაც თქვენ!

არც იესოს და არ ბუდას და არც კიდე სხვას რელიგიები არ შეუქმნიათ– დიდი შეცდომაა როცა მათ რელიგიის ფუძემდებლებად მოიხსენიებენ.

რომელიმე სწავლება რელიგიად რომ იქცეს ამისთვის მან გარკვეული პირობა უნდა დააკმაყოფილოს (აუცილებელი და საკმარისი პირობა).

This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.