Help - Search - Members - Calendar
Full Version: პრომეთე ბაფომეტი და მაჰავატარ ბაბაჯი და მისი კრია იოგა
ეზოთერიული ცოდნის ფორუმი > ძირითადი განყოფილება > ისტორია, ცივილიზაციები, რასები
Pages: 1, 2
starscream
გამარჯობათ მოკლედ ძალიან დაინტერესებული ვარ მაჰავატარ ბაბაჯის კრია იოგათი მოკლედ არამარტო კრია იოგაში ასევე ლამის ყველა იოგაში არის სულიერი თვალი, აჯნა ჩაკრა, ქრისტეს ცნობიერება რომელიც 5 ქიმიანი ვარსკვლავითაა აღნიშნული რომელიც ჩანს მესამე თვალტან მედიტაციის დროს და მასში უნდა შეხვიდე. ასევე ნუ კუნდალინიც ყველამ იცის ეხლა ავიღოთ ბაფომეტი ყველა ის სიმბოლო აქვს რაც იოგაში არის მოცემული კუნდალინის "კადუცეი" სულიერი თვალის სიმბოლო ეს 5 ქიმიანი ვარსკვლავი რქებიც და ცეცხლი სახსარა ჩაკრაზე პრომეთეს ჩირაღდანი ვერ გავიგე რა ხდება ოპელი?? საქმე ისაა კიდე ვიფიქირდები რამეს სხვას მაგრამ რო დავაკვირდეთ ვინაა მაჰავატარ ბაბაჯი? უკვდავი იოგი რომელსაც არც დასაბამი აქვს არც დასაწყისი უკვდავია და აძლევს კრია იოგას ლაჰირი მაჰასაიას ის თავისი არსით პრომეთეა რომელიც ჰიმალაის მთაზე ცხოვრობს კრია იოგა კი საკმაოდ ერთ ერთი ყველაზე ძლიერი იოგაა ლაჰირის მაჰასაის ცოლშვილი ყავდა და 2 ბატალიონი ბავშვევბი და ბევრი ისეთი რამის გაკეთება შეეძლო რასაც ბერებიც ვერ აკეტებდნენ. ხოდა მაინტერესებს თქვენი მოსაზრებები ამ ყველაფერზე.
starscream
სურათ�”ბსაც �“ავამატ�”ბ

იოგის სურათი შუბლზ�” 5 ქიმიანი ვარსკვლავით ვ�”რ ვიპოვ�” თუმცა ნანახი მაქვს �“ა მაგიტო გამიჩნ�“ა ამ ტ�”მის გახსნის სურვილი
iogi
starscream
brevalo
ამ საკითხმა მეც დამაინტერესა. თუ სულიერი განვითარება ხდება სიყვარულით და მედიტაციის დროს ბევრს ჰქონია ის გრძნობა, როდესაც ენერგია ზედა ჩაკრებისკენ ადის და გრძნობ საოცარ ტოტალურ სიყვარულს, მაშინ ბაფომეტმა რანაირად მიაღწია გასხივოსნებას?

რავიცი, ალბათ ბნელი ადამიანები სხვანაირად მედიტირებენ და სხვანაირ გასხივოსნებას აღწევენ?

ეს საკითხი ჯერ კიდევ ამოუხსნელი დარჩა ჩემთვის...
starscream
brevalo
QUOTE(brevalo @ 23rd November 2018 - 01:41 PM) *
ამ საკითხმა მეც დამაინტერესა. თუ სულიერი განვითარება ხდება სიყვარულით და მედიტაციის დროს ბევრს ჰქონია ის გრძნობა, როდესაც ენერგია ზედა ჩაკრებისკენ ადის და გრძნობ საოცარ ტოტალურ სიყვარულს, მაშინ ბაფომეტმა რანაირად მიაღწია გასხივოსნებას?

რავიცი, ალბათ ბნელი ადამიანები სხვანაირად მედიტირებენ და სხვანაირ გასხივოსნებას აღწევენ?

ეს საკითხი ჯერ კიდევ ამოუხსნელი დარჩა ჩემთვის...

აი რაღაცაშია აქ საქმე ვინ იყო სატამა? ძველი გველი რომელმაც აცდუნა ადამი და ევა პრომეთე რომელმაც ღმერთებს ცეცხლი წაართვა და ადამიანებს მისცა? მაჰავატარ ბაბაჯი რომელმაც მისცა კრია იოგა? ბიბლიაში ხო წერია აუკრძალეს ადამ და ევასა ხის ნაყოფის ჭამა და რო შეჭამეს და დაიწყეს კეთილისა და ბოროტის გარჩევა შეეშინდათ ღმერთებს რომ ჩვენაირი უკვდავები გახდებიანო და გააძევეს სამოთხიდან იქ ღმერთი არ წერია ღმერთები წერია. ვინ იყო სატანა? დაცემული ანგელოზები? იქნებ ყველაფერი პირიქით არის? რომ დემონები და რეპტილიები გვმართავენ ჩვენ ხოლო სატანა იყო ის ვინც აღუდგა მათ წინააღმდეგ შემდეგ ჩამოგადეს და "გაადემონეს" და მისცეს მას მახინჯი ფორმები და ხალხს აშინებენ? ესე ვთქვათ ბუა გააკეთეს მისგან? თეოსოფიაში ზუსტად ვიცი რო შტაინერმა შემოიღო აჰრიმანი და ლუიციფერი და იოგა და ნიუ ეიჯი რასაც განეკუთხნება ლუიციფერანულია ანუ აქ ასეთი თეორიიაა რო აჰრიმანი ძველი კლასიკუი ვარიანტია სატანის აი ხალხის დაღუპვა რო უნდა და ლუიციფერი პირიქით გაჩქარებს და ჩქარა გიხსნის ცოდნას რო ცოდნით დაიღუპო და მაგიტო ამბობს შტაინერი რო იოგას თავი უნდა დაანებო იოგა მოძველდა და ანთროპოსოფიას გაჰყვე და მიგიყვანს ღმერთის შეცნობამდე და ქრისტეს ცნობიერებამდე. საინტერესოა.
Merlin
''''მაგრამ რო დავაკვირდეთ ვინაა მაჰავატარ ბაბაჯი? უკვდავი იოგი რომელსაც არც დასაბამი აქვს არც დასაწყისი უკვდავია''''

თქვენ რა იცით, რომ ეს მართლაც ასეა? ამას როცა წერთ აქ უკვე იმისი უეჭველი რწმენა იგულისხმება, რომ რასაც ეს კრია იოგას მასწვავლებლები ამბობენ უეჭველი ჭეშმარიტებაა, მაგრამ საიდან ეს რწმენა? რა გაფიქრებინებთ, რომ ისინი მართლაც და ჭეშმარიტებას ლაპარაკობენ?
Merlin
''' მაშინ ბაფომეტმა რანაირად მიაღწია გასხივოსნებას? '''

ბაფომეტი სიმბოლოა. მისი ნახატი კი რაც ზემოთაცაა მოყვანილი ელიფას ლევის შექმნილია, ასე რომ მისი განმარტება სავარაუდოდ მასვე ექნება დაწერილი.







Merlin
'''თეოსოფიაში ზუსტად ვიცი რო შტაინერმა შემოიღო აჰრიმანი და ლუიციფერი და იოგა და ნიუ ეიჯი რასაც განეკუთხნება ლუიციფერანულია ანუ აქ ასეთი თეორიიაა რო აჰრიმანი ძველი კლასიკუი ვარიანტია სატანის აი ხალხის დაღუპვა რო უნდა და ლუიციფერი პირიქით გაჩქარებს და ჩქარა გიხსნის ცოდნას რო ცოდნით დაიღუპო და მაგიტო ამბობს შტაინერი რო იოგას თავი უნდა დაანებო იოგა მოძველდა და ანთროპოსოფიას გაჰყვე და მიგიყვანს ღმერთის შეცნობამდე და ქრისტეს ცნობიერებამდე. საინტერესოა.'''

ასე მარტივად არაა აქ ყველაფერი. პირველ რიგში შტაინერმა არ შემოიღო, შტაინერის რასაც ამბობს, იგულისხმება, რომ იმას ხედავს კიდევაც, ანუ აქ რაღაც კონცეფციების შემოღებაზე არ არის ლაპარაკი. ისე კი ანთროპოსოფიამდე ლუციფერისა და სატანას გამიჯვნა სხვაგანაც გვხვდება. კერძოდ კი 1508 წელს გამოსულ წიგნში Eloy d'Amerval - Le livre de la deablerie არის ასეთი ნახატი https://images.fineartamerica.com/images-me...ure-library.jpg დასათაურებული ასე: Satan and Lucifer welcome the souls of the damned to the mouth of Hell. როგორც ნახატზე ხედავთ, ჯოჯოხეთის შესასვლელის ზემოთ ლუციფერი ზის და აწერია კიდევაც ვინცაა, წინ კი სატანა და მასაც აწერია ვინაობა. ასე რომ აქ შეცდომა გამორიცხულია...

ნიუ ეიჯს რაც შეეხება: მხოლოდ ლუციფერული არ არის. არიმანის წილი უფრო დიდია თუ ლუციფერისა მანდ ჯერ კიდევ საკითხავია. არიმანთან დაკავშირებით, მართალი ხართ ის ყველაზე მეტად სატანას კლასიკურ გაგებასთანაა ახლოს. თუმცა მარტივად არც აქაა საქმე.

იოგას რაც შეეხება, იმის მიზეზი, რომ ანთროპოსოფიაში არ არის მიზანშეწონილი აღმოსავლური სულიერება და პრაქტიკები, არის ის მარტივი ჭეშმარიტება, რომ კაცობრიობა ევოლუციონირებს, და ინდოეთის შემდეგ ძალიან, ძალიან შორს ვიმყოფებით ახლა წასულები. შესაბამისად დღევანდელი ადამიანი თუ ათასობით წლების წინანდელი ადამიანისათვის გათვლილ სწავლასა და პრაქტიკებს გაყვება, უბრალოდ ჩამორჩება ევოლუციას. სულიერი განვითარება მომავლისკენ სვლას ნიშნავს და არა წარსულისკენ შეტრიალებას. ინდური წარმოშობის პრაქტიკები ხშირად იმაზეა გათვლილი, რომ პირიქით სხეულში ჩაიყვანოს ადამიანი უფრო ღრმად. იმიტომ რომ მაშინ როცა ეს პრაქტიკები წარმოიშვა, პირიქით სხეულში ჩასვლა და მატერიის ათვისება იყო ამოცანა. ხოდა რა მოხდება თუ დღევანდელ, ისედაც ფსკერამდე სხეულში ჩასული ადამიანი კიდევ ისეთი პრაქტიკების კეთებას დაამატებს ზემოდან, რომელთაც მატერიაში ჩაყავს კიდევ უფრო მეტად? (აქვე ხაზს გავუსვამ, რომ ყველა ინდური წარმოშობის პრაქტიკაზე არ მაქვს ლაპარაკი).
Merlin
ისევ კრია იოგას რო დავუბრუნდეთ. ის ამბები, რომ იესომ ინდოეთში იმოგზაურა და ასე შემდეგ, არის ისევ და ისევ ნიუ ეიჯ ისტერიის ნაწილი, რომელსაც აბსოლიტურად არავითარი ლოგიკური ან ფაქტობირივი საფუძველი არ გააჩნია. ეგ ამბავი პირველად ვინმე ნოტოვიჩმა ააგორა, თითქმოს მან მიაგნო ტიბეტუში ბუდისტურ ტაძარში ეგრედ წოდებულ ტიბეტურ სახარებას და ასე შემდეგ. საბოლოვო ჯამში, როდესაც უამრავი მხრიდან გამოააშკარავეს, რომ არც კი ყოფილა იმ ტაძარში და არც არავითარ მსგავსი ტიპის ტექსტს არ უარსებია, თავად აღიარა რომ ფაბრიკაცია იყო ეს ყველაფერი. მაგრამ იდეა იდეად დარჩა, და ისეა დღეს ატაცებული, რომ ვინც ეზოთერიკითაა დაინტერესებული დღეს უმრავლესობას არც კი ეპარება ეჭვი, რომ იესომ ინდოეთში იმოგზაურა და დიდი გუგუებისგან ისწვლა ეს ყოვილევე. ეს იდეა განსაკუთრებით აღმოსავლური, კიდევ უფრო განსაკუთრებით კი ინდური სწავლებების მიმდევრებს მოეწონათ, რადგან ისინი დღესაც მთელი ძალითა და ღონით ცდილობენ, რომ იესო ქრისტე ძე ღმერთიდან ერთ-ერთი რიგით ადეპტამდე ჩამოაქვეითონ, როგორიც მათაც უამრავი ყავთ. და შესაბამისად ის იდეას, რომ იესო ქრისტე არათუ ერთ-ერთი რიგითი ადეპტია, არამედ ის ყველაფერი რაც იცოდა ინდოეთში ისწვლა, პირდაპირ მისწრებაა ყველა ინდოელი გურუსთვის. დღესაც თითქმის ყველა ამ ცრუზოთერიკებიდან ამას ასწავლის ხალხს, რომ იესო გასხივოსნებული მასწავლებელი იყო, რომელმაც იმოგზაურა ბევრ ქვეყანაში და ათასი მსგავსი სისულელე. ამ ყველაფერს უბრალოდ ის პრობლემა აქვს, რომ ამ იდეაის სასარგებლოდ არაფერი არ მეტყველებს, და პირიქით, ყველაფერი იმაზე მეტყველებს, რომ სრული სიცრუეა ეს ყველაფერი.

http://home.earthlink.net/~ronrhodes/JesusNAM.html
http://home.earthlink.net/~ronrhodes/ChristNAM.html

https://en.wikipedia.org/wiki/Unknown_years..._Notovich,_1887
brevalo
starscream
QUOTE(starscream @ 23rd November 2018 - 05:03 PM) *
თეოსოფიაში ზუსტად ვიცი რო შტაინერმა შემოიღო აჰრიმანი და ლუიციფერი და იოგა და ნიუ ეიჯი რასაც განეკუთხნება ლუიციფერანულია ანუ აქ ასეთი თეორიიაა რო აჰრიმანი ძველი კლასიკუი ვარიანტია სატანის აი ხალხის დაღუპვა რო უნდა და ლუიციფერი პირიქით გაჩქარებს და ჩქარა გიხსნის ცოდნას რო ცოდნით დაიღუპო და მაგიტო ამბობს შტაინერი რო იოგას თავი უნდა დაანებო იოგა მოძველდა და ანთროპოსოფიას გაჰყვე და მიგიყვანს ღმერთის შეცნობამდე და ქრისტეს ცნობიერებამდე. საინტერესოა.

Merlin
QUOTE(Merlin @ 23rd November 2018 - 05:56 PM) *
იოგას რაც შეეხება, იმის მიზეზი, რომ ანთროპოსოფიაში არ არის მიზანშეწონილი აღმოსავლური სულიერება და პრაქტიკები, არის ის მარტივი ჭეშმარიტება, რომ კაცობრიობა ევოლუციონირებს, და ინდოეთის შემდეგ ძალიან, ძალიან შორს ვიმყოფებით ახლა წასულები. შესაბამისად დღევანდელი ადამიანი თუ ათასობით წლების წინანდელი ადამიანისათვის გათვლილ სწავლასა და პრაქტიკებს გაყვება, უბრალოდ ჩამორჩება ევოლუციას. სულიერი განვითარება მომავლისკენ სვლას ნიშნავს და არა წარსულისკენ შეტრიალებას. ინდური წარმოშობის პრაქტიკები ხშირად იმაზეა გათვლილი, რომ პირიქით სხეულში ჩაიყვანოს ადამიანი უფრო ღრმად. იმიტომ რომ მაშინ როცა ეს პრაქტიკები წარმოიშვა, პირიქით სხეულში ჩასვლა და მატერიის ათვისება იყო ამოცანა. ხოდა რა მოხდება თუ დღევანდელ, ისედაც ფსკერამდე სხეულში ჩასული ადამიანი კიდევ ისეთი პრაქტიკების კეთებას დაამატებს ზემოდან, რომელთაც მატერიაში ჩაყავს კიდევ უფრო მეტად? (აქვე ხაზს გავუსვამ, რომ ყველა ინდური წარმოშობის პრაქტიკაზე არ მაქვს ლაპარაკი).



ორივე იუზერს გეკითხებით. ეს საკითხი დიდი ხანია მაინტერესებს და ჯერ კიდევ ვერ გავრკვეულვარ: თუ ადამიანის ცნობიერება, მისი ცნობიერების სტრუქტურა, ჩაკრალური სტრუქტურა, ნატიფი სხეულების აგებულება ძველინდურ პერიოდში და ახლა, დღეს, ერთი და იგივეა (ანუ ეს სტრუქტურა არ შეცვლილა), მაშინ კონკრეტულად რა სახის ევოლუცია განიცადა ადამიანმა ისეთი, რომ ის ძველინდური პრაქტიკები დღეს გამოუსადეგარი ან მავნეა, ხოლო ანთროპოსოფიის პრაქტიკები და ზოგადად ანთროპოსიფიური გზა ჯანსაღი?
რა იგულისხმება იმაში, რომ ძველინდური გზა ზემოდან ქვემოთაა, ხოლო ანთროპოსოფიის გზა ქვემოდან ზემოთ?
და კიდევ ერთი: დღეს ადამიანი ძველინდური ტრადიციით (მაგალითად, რამანა მაჰარშის მეთოდით) ვერ შეძლებს სამადჰის მდგომარეობის მიღწევას?

თუ შეიძლება კონკრეტული პასუხი რომ გამცეთ

დიდი მადლობა წინასწარ.
tikoroma
პრომეთე ვინა გავერკვიე, მაგრამ ბაბაჯის ისტორია რომ არ ვიცი?
tikoroma
Merlin
ციტატა(Merlin @ 23rd November 2018 - 06:33 PM) *
ვინც ეზოთერიკითაა დაინტერესებული დღეს უმრავლესობას არც კი ეპარება ეჭვი, რომ იესომ ინდოეთში იმოგზაურა და დიდი გუგუებისგან ისწვლა ეს ყოვილევე.

ნეტავ ვინმე თუ იაზრებს, რომ არსად მოგზაურობა არ დასჭირდებოდა, ისა გასხივოსნდებოდა?
Merlin
''''თუ ადამიანის ცნობიერება, მისი ცნობიერების სტრუქტურა, ჩაკრალური სტრუქტურა, ნატიფი სხეულების აგებულება ძველინდურ პერიოდში და ახლა, დღეს, ერთი და იგივეა (ანუ ეს სტრუქტურა არ შეცვლილა),''''

რაც ჩამოწერეთ ეგ ყველაფერი არ შეიცვალა კი არა, შეიცვალა. რა თქმა უნდა ადრეც ფიზიკური, ეთერული, ასტრალური და ასე შემდეგ შემადგენლობა ჰქონდა ადამიანს, და ეხლაც ასე აქვს (ნუ თუ ძალიან უკან არ წავალთ), მაგრამ ეს ყველაფერი იცვლება, ფიზიკური სხეულიც აღარ არის ისეთი როგორიც ადრე იყო, მით უმეტეს ეთერული და ასტრალური სხეულები, ასევე ამ სხეულების კავშირი ერთმანეთთან და კიდევ უამრავი რამ, მაგრამ აქ ყველაზე არსებითია აი ამ კითხვაზე პასუხი: ''' მაშინ კონკრეტულად რა სახის ევოლუცია განიცადა ადამიანმა ისეთი, რომ...''' ყველა ცვლილებას შორის ყველაზე უფრო მნიშვბელოვანი ადამიანში რაც იცვლება და რისი შეცვლა და ევოლუციაც არის რეალურად ადამიანის მიზანი, არის სამშვინველი. სამშვინველი არის ადამიანის შინაგანი სამყარო, მისი ცნობიერება, აზრების, წარმოდგენა-შთაბეჭდილებების, ემოციებისა თუ ნება-სურვილების ერთობლიობა. და ეს არის ადამიანის ის წევრი, რომელსაც ასტრალური სხეული ატარებს და რომლის ევოლუციაც უპირველესი ამოცანაა ადამიანისათვის. (და არა ენერგეტიკის განვითარება, როგორც ეს ბევრს ჰგონია, იმიტომ რომ სამშვინველისგან განსხვავებით, ენერგეტიკა გარდაცვალების შემდეგ იშლება).

სამშვინველი არის ის რაც თავის თავს ამღჟავნებს ზოგადად სულიერებაში, მითოლოგიაში, რელიგიაში, ეზოთერიკაში, ფილოსოფიაში, ხელოვნებაში და ასე შემდეგ...



''''რა იგულისხმება იმაში, რომ ძველინდური გზა ზემოდან ქვემოთაა, ხოლო ანთროპოსოფიის გზა ქვემოდან ზემოთ?''''

აქ ის იგულისხმება, რომ დედამიწის ფიზიკური ევოლუციის დაწყებიდან, ანუ იმ დროიდან როდესაც ადამიანმა პირველად დაიწყო ევოლუცია დედამიწაზე, რომის ეპოქამდე ადამიანის ევოლუცია მატერიაში ჩასვლისკენ და სულიერი სამყაროებიდან გამოცალკევებისკენ მიდიოდა. ანუ რაც დრო გადიოდა ადამიანი სულ უფრო და უფრო მეტად ეშვებოდა მატერიაში. და ეს იყო აუცილებლობა. ანუ ძველი ადამიანისათვის მატერიის ათვისება წარმოადგენდა დაახლოებით ისეთივე გამოწვევასა და აუცილებლობას, როგორიც დღეს ჩვენთვისაა სულიერი სამყაროების ათვისება. ამდენად მთელი რიგი პრაქტიკები არსებობდა, რომ ადამიანს შესძლებოდა სხეულში ჩასვლა და მატერიაში სათანადოდ ფუნციონირება. ეს პროცესი რომის ეპოქამდე გაგრძელდა. რომის პერიოდში ადამიანი ბოლომდე ჩამოვიდა მატერიაში. დამოუკიდებელი გახდა სულიერი სამყაროებისგან, შეიძინა პიროვნული დამოუკიდებლობა, თავისუფლება როგორც სულიერი შთაგონებებისგან, ასევე კოლექტივისგან და გახდა დამოუკიდებელი პიროვნება, რომელსაც კოლექტივისგან დამოუკიდებლადაც გააჩნია ღირებულება (რაც მანამდე არ იყოს ასე, მაგალითად ბერძნებისთვის იმდენადვე იყო ადამიანი ღირებული, რამდენადაც პოლისისთვის იყო სასარგებლო და ასე შემდეგ).

იმ დროს როდესაც ადამიანი ბოლომდე ჩამოვიდა მატერიაში, გახდა დამოუკიდებელი არსება, მასთან სულიერი სამყაროებიდან დაეშვა ქრისტე, რათა უკან დასაბრუნებელი გზა გაუხსნას, და ეს წარმოადგენს უდიდეს კოსმიურ მისტერიას. ქრისტეს დედამიწაზე ჩამოსვლით ყველაფერი რადიკალურად შეიცვალა, რადგან თავად სამყაროს შემოქმედი, ძე ღვთისა, მზიდან დაეშვა დედამიწაზე, ღმერთი ადამიანად განსხეულდა და ახალი სწავლება პირადად და უშუალოდ გადასცა კაცობრიობას. ამიერიდან ადამიანთა ევოლუცია სულ სხვა გზით მიდის. ქრისტეანობა განსხვავებით ყველა სხვა რელიგიისგან დასრულებული არ არის, ის ყოველი ახალი ეპოქის შესაბამისად სხვა სახით გამოვლენილი გადაეცემა კაცობრიობას, ანთროპოსოფიას სხვა მასზე უფრო დიადი სწავლება ჩაანაცვლებს მომავალში. ბუდას და მოსეს სწავლებამ კი შეასრულა თავისი მისია, მათ ქრისტეს მოსვლისთვის მოუამზადეს დედამიწა. ახლა როდესაც თავად ღმერთი ჩამოვიდა დედამიწაზე ის უნდა ეძებოს ადამიანმა...


'''დღეს ადამიანი ძველინდური ტრადიციით (მაგალითად, რამანა მაჰარშის მეთოდით) ვერ შეძლებს სამადჰის მდგომარეობის მიღწევას?'''

არ ვიცი სამადჰიში თქვენ ზუსტად რას გუსხმობთ, რაჯა იოგას პრაქტიკებით, ნათელხილვას შეიძენს ადამიანი, კუნდალინსაც აიყვანს თავის წვერომდე, ზებუნებრივ უნარებსაც მოიპოვებს და ასე შემდეგ... მაგრამ ჯერ ერთი, რომ ეს ძველი ტიპის ნათელხილვა იქნება, რომლის ხელახლა გაღვიძება უკან გადადგმული ძალიან დიდი ნაბიჯია, იმიტომ, რომ ასეთი ნათელხილვა ადრე ბუნებრივად ჰქონდა ადამიანს და მატერიაში ჩასვლის კვალდაკვალ ჩაქრა, რათა ახალი ცნობიერი ნათელხილვის მოპოვების შესაძლებლობა ჰქონოდა ადამიანს, რისი გამომუშავების ეპოქაც სწორედ მეოცე საუკუნიდან დაიწყო. ანუ ვისაც ჯერ კიდევ ძველი ნათელხილვა აქვს და ევოლუციას თუ უნდა, რომ გაჰყვეს, პირიქით, უნდა ეცადოს, რომ ჩააქროს ეს უნარი.

აი რა წერია სახარებაში ამასთან დაკავშირებით: 39. და თქვა იესომ: „განსაკითხავად მოვედი ამ სოფელში, რათა ბრმებმა დაინახონ, მხედველნი კი დაბრმავდნენ“.

მოკლედ რომ გითხრათ, ძველი მეთოდებით რაც მიიღწევა ის საერთოდ სხვა რამე იქნება ვიდრე ის, რასაც სწორ შემთხვევაში უნდა მიაღწიოს ადამინმა, და იქნება გზა უკან. უფრო კონკრეტულად: შტაინერი ამბობს, რომ ის ადამიანი, ვისაც გამართული აზროვნების უნარი აქვს, გაცებით უფრო მეტადაა განვითარებული, ვიდრე ვინმე, ვისაც ძველი ნათელხილვა აქვს შემორჩენილი ან გაღვიძებული. ანუ გარკვეული თვალსაზრისით რომელიმე მატერიალისტი მაგრამ ძლიერი აზროვნების მქონე ადამიანი გაცილებით წინ იქნება თავის ევოლუციაში, ვიდრე რომელიმე იოგი, რომელიც ხედავს აურებს, დაფრინავს და კედლებში გადის, მაგრამ გამართულად ვერ აზროვნებს.


თუ გსურთ ეს საკითხი მთელი თავისი სისავსით გაიგოთ შეგიძლიათ ნახოთ ლექციათა ეს ციკლი: https://www.youtube.com/watch?v=WXEltNQTB20...1362E07CA27CB52 ოღონდ, თუ ნახვაა თორმეტივე ლექციას უნდა მოუსმინოთ, რომ ერთმიანობაში შეძლოთ აღქმა.
tikoroma
brevalo
ციტატა(brevalo @ 23rd November 2018 - 06:39 PM) *

ციტატა(brevalo @ 23rd November 2018 - 06:39 PM) *
ძველინდური პრაქტიკები დღეს გამოუსადეგარი ან მავნეა, ხოლო ანთროპოსოფიის პრაქტიკები და ზოგადად ანთროპოსიფიური გზა ჯანსაღი?

მიზნებს დავუკვირდეთ. ყველა პრაქტიკას ერთ ჭრილში მაინც ვერ განვიხილავთ
Merlin
'''ნეტავ ვინმე თუ იაზრებს, რომ არსად მოგზაურობა არ დასჭირდებოდა, ისა გასხივოსნდებოდა?'''

კიბატონო, ეგეც ლოგიკურია, თუმცა ქრისტეანობის თვალსაზრისით იესოს ამოცანა გასხივოსნებაში არ მდგომარეობდა. რუდოლფ შტაინერი ამბობს, რომ იესო ნაზარეველი ერთ-ერთი წინა ინკარნაციაში იყო ირანის უდიდესი მასწავლებელი ზარატუსტრა. ანუ იესო ძალიან დიდი ხნის წინათ გასხივოსნდა. პალესტინაში კი სულ სხვა მისია იყო მასზე დაკისრებული. მას სხეულები უნდა მოემზადებინა, რათა შემდეგ ის მზის ლოგოსისთვის - ქრისტესთვის დაეთმო, რათა მას შესძლებოდა ფიზიკური სხეულში სრულად შემოსვლა და უშუალოდ ემოქმედა, როგორც ერთი ჩვენთაგანი, გაეარა ადამიანის გზა და ეგემა ადამიანის ტანჯვა, რითაც აღსრულდებოდა უდიდესი მისტერია, რომლის შემეცნებაც არის ქრისტეანობის ერთ-ერთი, უდიდესი მიზანი. იესოს სხეულში ქრისტე იორდანეში ნათლისღების შემდეგ დაეშვა და სახარებაში ეს ასეა აღწერილი:

16. ნათელღებული იესო მყისვე ამოვიდა წყლიდან და აჰა, გაიხსნენ ცანი და მან იხილა ღვთის სული, მტრედივით გარდმომავალი, მასზე რომ ეშვებოდა.
17. აჰა, ხმა იყო ციდან, რომელიც ამბობდა: „ეს არის ჩემი საყვარელი ძე, რომელიც მოვიწონე მე“.

ყურადღება მიაქციეთ შემდეგ სიტყვებს - ''გაიხსნენ ცანი და მან იხილა ღვთის სული, მტრედივით გარდმომავალი, მასზე რომ ეშვებოდა.'' ამ სიტყვებში ნათლად არის ასახული, რომ სულიერი სამყაროებიდან რაღაც დაეშვა იესოზე, ანუ აქ არ არის ლაპარაკი გასხივოსნებაზე, არამედ სულიერი სამყაროებიდან ღვთის სულის დაშვებაზე იესოს სხეულში. შემდეგ კი იქვე ნათქვამია: ''ეს არის ჩემი საყვარელი ძე, რომელიც მოვიწონე მე''. აქ არის ასახული ნათელმსმენელის მიერ აღქმული ხმა სულიერ სამყაროში, რომელიც მას მამის სიტყვებს ამცნობს, რომ ის სული, რომელიც იესოზე დაეშვა მისი საყვარელი ძეა. ასევე ყურადღებას იმსახურებს ის ფაქტიც, რომ უშუალოდ ნათლისღების შემდეგ ისმის ეს სიტყვები ზეციდან, ანუ მას შემდეგ რაც ქრისტეს სული ეშვება იესოზე. ანუ ქრისტეს მიემართება სიტყვები ''საყვარელი ძე'' და არა იესოს.

აქ და კიდევ უამრავგან სახარებაში არის ცხადად დაწერილი, რომ ქრისტე არ არის რიგითი გასხივოსნებული მასწავლებელი, არამედ თავად არის სამყაროს შემოქმედიც, კაცობრიობის მატერიაში მიმვლინებელიც და მათი უკან ამომყვანიც. თავად არის ნათელი, გზა, სიცოცხლე და ჭეშმარიტება, და ამაზე მოწმობს ოთხი სახარება, მოციქულნი, წერილნი და გამოცხადება!
starscream
ანუ რა გამოდის რო კრია იოგით მე ღმერთან ერთობას ვერ მივაღწევ? ნებისმიერი იოგა არის ღმერთან ერთობა და ქრისტე სანამ მოახდენდა ინკარნირებას არსებობდა ყოველთვის დასაბამიდან შესაბამისად მაგ იოგებმაც იცოდნენ ვინ იყო ქრისტე რო იძახი რო არსად არ მისულა არც ინდოეთში იყო არც ტიბეტში აბა რას აკეთებდა ამდენი წლები. უბრალოდ რა არის იცი? რამდენმა მოახდინა განთავისუფლება შტაინერის პრაქტიკით? შტაინერი თვითონ იყო მასონი შესაბამისად როზენკროიცერი ეგ ორი განუყრელები არიან და ნიუ ეიჯის მთავარი ნაწილი მეტსაც გეტყვი ნებისმიერი განმრღთოების გზა იხსნება იოგით მაგალითად ქრისტიანობაში ხო არ არის ფიზიკური პრაქტიკები ან სუნტქვითი მაგრამ აქვთ იესოს ლოცვა ანუ ჯაპა და ბჰაკტი იოგა ანუ ღმერთის მსახურებით და სიყვარულით განღმრთობა და რა მნიშვნელობა აქვს რითი გაერთიანდები ღმერთთან იესოს ლოცვით თუ კრია იოგით რა გინდა მიტხრა რო ეს 2 ადამიანი თუ იპრაქტიკებენ სიკვდილის მერე სხვა ადგილას მოხვდებიან და ეერთად არ იქნებიან? არც ინტერნეტში და არც არსად არ არსობობს ადამიანი ვინც შტაინერის სავარჯიშოებით მიაღწია განღმრთობას მას კაი სავარჯიშოები აქვს განსავიტარებლად ენერგეტიკის ხედვის.
starscream
შტაინერი თვითონ არის ნიუ ეიჯი როგორც ბლავატსკაია ეგ რო ნამდვილად ისეთი ტიპი ყოფილიყო რასაც წერდა მაშინ ქრისტიან ბერებთანაც ექნებოდა კავშირი რომლებიც წმინდანები იყვნენ იმ პერიოდში და იმათთან ექნებოდათ კავშირი და ისინი ეტყოდნენ ნამდვილია თუ არა გადაამოწმებდნენ ეგრევე ზეცაში და რომ მიყვები ვიღაცას არ უნდა გადაამოწმო სად მიყვები? მე არავის არ მივყვები არც კრია იოგას და არც შტაინერს არც ოლმეკს და ასე შემდეგ ყველასგან ვცდილობ პრაქტიკული რაღაც ავიღო ოლმეკისგან სიყვარულის პრაქტიკა იოგისგან სხვა პრაქტიკები, ცი გუნისგან სხვა პრაქტიკები მედიტაციები, შტაინერისგან მედიტაციები.

ერთ რამეს ვიტყვი კიდე ადამიანს თუ ყველგან ელანდება რო ეს არ ვარგა ის არ ვარგა ეგ არაა კარგი კვიპრიანე კართაგენელი უმაღლესი დონის მაგი იყო ჯოჯხეთში ჩადიოდა და ეშმაკის ტახტზე ჯდებობდა მაგრამ მერე მოინანია და წმინდანი გახდა ღმერთმაც შეუნდო ამიტომ უნდა იმოძრაო ეძებო არ შეგეშინდეს არაფრის ბიბლიაში წერია მშიშრები ცათა სასუფეველს ვერ დაიმკვიდრებენ. ეს პირადად არ მიიღო საერთოდ ვამბობ
Merlin
'''რო იძახი რო არსად არ მისულა არც ინდოეთში იყო არც ტიბეტში აბა რას აკეთებდა ამდენი წლები.'''

ანუ რახან არ წერია, რას აკეთებდა იესო რაღაც პერიოდში, ეს თავისთავად იმას ნიშნავს, რომ ინდოეთში და ტიბეტში იმოგზაურა? დიდმა აღმოსავლეთის ადეპტებმა, ისევე როგორც დასავლეთისამ, იცოდნენ ვინ არის ქრისტე, და მას მზეზე ხედავდნენ. ქრისტეს შესახებ, რომ იცოდნენ ეგ სახარებაშიც წერია, როცა ლაპარაკია სამ მოგვზე რომელიც აღმოსავლეთიდან მოვიდა ჩვილი იესოსთვის თაყვანის საცემად. მაგრამ აქ თანამედროვე გურუების დონის ადეპტბი არ იგულისხმება. იოგანანდას სულ ტყუილა კიდია ის ჯვარი კისერზე. მას, ისევე როგორც ჩემთვის ცნობილ არცერთ აღმოსავლური ცოდნის მასწავლებელს არ ესმის ქრისტეს რაობა. მათი შეხედულებები არ ემთხვევა არც სახარებას, და არც ქრისტეანი ხელდასხმულების უშუალო სულიერი შემეცნების შედეგებს. ასევე არანაირად არ არის გამყარებული ფაქტებით და არ არის არაფერი, საერთოდ არანაირი ფაქტი რაც ოდნავ მაინც მიანიშნებდა იმაზე, რომ იესომ მართლაც ინდოეთში იმოგზაურა. თუ არის, აგერ მე და აგერ თქვენ, და დაწერეთ.

ქრისტეში აღმოსავლეთის სწავლებების მიმდევრები მხოლოდ ერთ-ერთ გასხიოვნსებულ მასწავლებელს ხედავენ, ქრისტეანები კი, მათ შორის ხელდასხმულები, ანუ ისინი ვისაც უშუალოდ შეუძლიათ ქრისტეს აღქმა, მასში ადამიანად განკაცებულ ღმერთს ხედავენ. თქვენ რომელსაც გნებავთ იმას დაუჯერეთ. ჩემი მიზანი მხოლოდ პოზიციის დაფიქსირებაა, და არგუმენტებით შეძლებისდაგვარად გამყარება. თან აქვე მინდა ისიც ავღნიშნო, რომ ყველას ამ თანამედროვე ეზოთერიკის მასწავლებლებიდან თავისი ისტორია აქვს იესოსთან დაკავშირებით, რომელიც არც-ერთი არ ემთხვევა როგორც წესი ერთმანეთს. ათეულობით და ალბათ ასეულობით განსხვავებული ისტორია შემიძლია გითხრათ, თუ ვისი და ვისი აზრით სად და როგორ იმოგზაურა იესომ, და როგორ და როგორ მიიღო განდობები და როგორ მიაღწია გასხივოსნებას და ასე შემდეგ. არცერთისა არ ემთხვევა ერთმანეთს, ყველას თავისი ლამაზი ისტორია აქვს, რომელიც კაცმა არ იცის საიდან მოვიდა.

მოკლედ საქმე ისეა, რომ დღეს ყველამ იმაზე უკეთესად იცის იესოს ისტორია და ქრისტეს რაობა ვიდრე მათემ, მარკოზმა, ლუკამ და იოანემ, და რავიცი, გზა ხსნილია, ენას ძვალი არ აქვს და ისეთი ხალხიც ბევრია ვისაც ყველაფრის სჯერა რასაც კითხულობს, და შესაბამისად ცრუ მასწავლბელბისთვის ნამდვილი მარათონია გახსნილი.
Merlin
'''რამდენმა მოახდინა განთავისუფლება შტაინერის პრაქტიკით?'''

ერთხელ და სამუდამოდ განთავისუფლებაზე ანთოპოსოფიაში ლაპარაკი არ არის, არამედ ლაპარაკია მხოლოდ ევოლუციაზე, განვითარებაზე, განვითარებისათვის საჭირო გზაზე, საფეხურებზე, მეთოდებზე და ასე შემდეგ. თუ დედამიწიდან წასვლას გულისხმობთ განთავისუფლებაში, ეგ ლუციფერული ცდუნებაა. და სახარებში ეს ქრისტეს ლოცვაში ჩანს:

15 არ გევედრები, რომ აიტაცო ისინი ამ ქვეყნიდან, არამედ, რათა ბოროტისაგან დაიფარო ისინი.

ამ ლოცვაში არის გამოხატული თხოვნა, როგორც ლუციფერის (არ აიტაცო ისინი ამ ქვეყნიდან) ასევე არიმანისაგან ადამიანების დაცვლისა (ბოროტებისაგან დაიფარო ისინი).


თანაც ამ კითხვას ისე სვამთ, თითქოს ერთი სწავლების დასახელება მაინც შეიძლებოდეს, რომლითაც ვიცით, რომ ხალხი განთავისუფლდა (რასაც არ უნდა გულისხმობდეთ ამ თავისუფლებაში).
Merlin
'''შტაინერი თვითონ იყო მასონი შესაბამისად როზენკროიცერი ეგ ორი განუყრელები არიან და ნიუ ეიჯის მთავარი ნაწილი'''

შტაინერი, მე რამდენადაც ვიცი მასონი არ ყოფილა. ძალიან მეეჭვება სადმე რეალურ ფაქტად იყოს სადმე მოცემული, რომ მასონი იყო (მოიტანეთ ასეთი ფაქტი თუ შეგიძლიათ).

ყველა მასონი როზენრკოიცერი არ არის, უფრო მეტიც, მე დღეს არცერთი რეალური როზენრკოიცერული ორდენი არ მეგულება, ნახვით კი ბევრი მაქვს ნანახი (ინფორმაციის თვალსაზრისით, და არა შიგნიდან). მასონობა და როზენრკოიცერობა განუყრელი არ არის, მით უმეტეს არც ნიუ ეიჯის მთავარი ნაწილი არ არის, რადგან ნიუ ეიჯი ახალი მოვლენაა, განსხვავებით ამ ორისაგან.


'''ანუ რა გამოდის რო კრია იოგით მე ღმერთან ერთობას ვერ მივაღწევ?'''

მიყევით, თუ გნებავთ, მე ცრუმასწავლებლებად მიმაჩნია ეგ ხალხი, მით უმეტეს მაგათ, რომ კითხო თავად იესომ წარმოაგზავნა იოგანანდა დასავლეთში კრია იოგას სასწავლებლად. რაც სრული აბსურდია, ჩემი აზრით. მე იოანეს მირჩევნია დავუჯერო, და კიდევ ლოგიკას და ფაქტებს.

Merlin
''''რა გინდა მიტხრა რო ეს 2 ადამიანი თუ იპრაქტიკებენ სიკვდილის მერე სხვა ადგილას მოხვდებიან და ეერთად არ იქნებიან? არც ინტერნეტში და არც არსად არ არსობობს ადამიანი ვინც შტაინერის სავარჯიშოებით მიაღწია განღმრთობას მას კაი სავარჯიშოები აქვს განსავიტარებლად ენერგეტიკის ხედვის.''''

სხვა ადგილზე არ მოხვდებიან, უბრალოდ ორი ადამიანიდან ვინც ერთმა კრიშნას მიუძღვნა ცხოვრება და მეორემ ქრისტეს, სრულიად განსხვავებული იქნება მათი შინაგანი სმყაროს წყობა და შესაბამისად მათი გზა გარდაცვალებიდან ხელახლა დაბადებამდე.

განღმრთობა ძალიან პირობითი ცნებაა, ერთ ინკრნაციაში ბუდას სიმაღლეზე ასვლას არავის შეჰპირებია შტაინერი. თუ შედეგს გულისხმობთ, მე ვიცი ადამიანები ვინც ამბობენ, რომ ამ მეთოდებით მიაღწიეს გარკვეულ შედეგებს უშუალოდ პრაქტიკული თვალსაზრისით. გარდა მაგისა არსად არ არსებობს ეს ძალიან თამამი ნათქვამია, რადგან დედამიწაზე 7 მილიარდზე მეტი ადამიანი ცხოვრობს, თანაც როგორც ზემოთ დავწერე არც ბუდას მიერ დატოვებული პრაქტიკებით განღმრთობილი ხალხი ტვირთავს ვიდეოებს იუთუბზე, და არამგონია ეს ბუდას ავტორიტეტის ხელყოფისათვის საკმარისი არგუმენტი იყოს.
Merlin
ენერგეტიკის ხედვა არ არის მხოლოდ, ნათელხილვის მიღწევაზეა ლაპარაკი, რომელიც ენერგიების ხედვასაც მოიაზრებს თავის თავში, მაგრამ მარტო ენერგიების ხედვა არ კმარა. ენერგიები არ არის სულიერება.
Merlin
'''შტაინერი თვითონ არის ნიუ ეიჯი როგორც ბლავატსკაია'''

ნიუ ეიჯში ის ავტორთა ერთობლიობას ვგულისხმობ, მე პირადად რომლებიც, ცდილობენ რაღაც ნოვატორული გამოცხადებები შესთავაზონ ხალხს, რომელიც რეალურად არცერთი სულიერი ტრადიციის გაგრძელებას არ წარმოადგენს. და ხშირ შემთხვევაში ემყარება ჩანელინგებს. კრია იოგას მთლად ნიუ ეიჯს ვერ მივაკუთვნებთ, რადგან ინდური ცოდნის ერთ-ერთი გამოვლინებაა, თუმცა რასაც იოგანანდა ლაპარაკობს მანდედან ძალიან დიდი ნაწილი ტიპიური ნიუ ეიჯ ხარახურობაა, განსაკუთრებით როცა ქრისტეანობის თემაში იჭრება და ახსნას ცდილობს რეალურად ქრისტეანობა რა არის ''სინამდვილეში'', და ის რომ იესომ იმოგზაურა ინდოეთში, და კიდევ ის რომ იესოს წარმოგზავნილია და მსგავსი რამეები. დღეს ყველა იმ აზრზეა რომ იესოს მიერ დაკისრებულ მისიას ასრულევბს. მათ შორის ოლმეკიც, მაგრამ ბედის ირონიით ისე ხდება, რომ მარტო შტაინერის სწავლება ემთხვევა სახარებას, დანარჩენები თავის თავს მაინც თუ ემთხვევიან ესეც დიდი მიღწევაა.
Merlin
''''ეგ რო ნამდვილად ისეთი ტიპი ყოფილიყო რასაც წერდა მაშინ ქრისტიან ბერებთანაც ექნებოდა კავშირი რომლებიც წმინდანები იყვნენ იმ პერიოდში და იმათთან ექნებოდათ კავშირი და ისინი ეტყოდნენ ნამდვილია თუ არა გადაამოწმებდნენ ეგრევე ზეცაში და რომ მიყვები ვიღაცას არ უნდა გადაამოწმო სად მიყვები?'''

ანუ თქვენ ფიქრობთ, რომ ამ ბერებს და თუმდაც წმინდანებს ზეცა გადახსნილი აქვთ თვალწინ? და ვის ეტყოდნენო, ესეც ვერ გავიგე. ერთი ადამიანი მაინც მითხარით, აბა თქვენი აზრით ვის შეიძლება რომ ადამიანმა, მით უმეტეს ამ რანგისამ ჭკუა ჰკითხოს?


'''მიყვები ვიღაცას არ უნდა გადაამოწმო სად მიყვები?'''

იმედია ამას მე არ მეუბნებით. მით უმეტეს იმედია იმას არ მირჩევთ, რომ ბერებს ვკითხო აზრი შტაინერზე და ბლავატსკაიაზე.


მე უბრალოდ რისი დაწერაც მინდოდა, ის ფაქტია, რომ კრია იოგას მასწავლებლები რასაც ასწავლიან იესო ქრისტეს შესახებ, საერთოდ აცდენილია ქრისტეანობას, ახალ აღთქმას და არ მოიპოვება არცერთი ფაქტი რასაც შეიძლებოდა, რომ მიეთითებინა (დამტკიცებას ვიღა ჩივის) მათ სისწორეზე. ესაა და ეს.
Merlin
'''მიყვები ვიღაცას არ უნდა გადაამოწმო სად მიყვები?'''

ისე ამას თუ მე მეუბნებით, მარტივად შემიძლია გიპასუხოთ. ჩემი გადამოწმება პირველ რიგში აზრობრივი გამართულობაა. თუ ადამიანს სულიერ ჭეშმარიტებაზე აქვს პრეტენზია, მაგრამ აზრობრივად არ არის გამართული რასაც ასწავლის, ჩემთვის იმაზე დროის კარგვას აზრი არ აქვს.

ისე კი საერთოდ არ ვარ დაკავებული ხალხისთვის აზრის შეცვლევინებით. ერთ დროს ამას ვცდილობდი მარა ფუჭი შრომა გამოდგა. უბრალოდ სადაც შესაძლებელია ვცდილობ გარკვეულწილად მაინც ფაქტები და ლოგიკური და თანმიმდევრული მსჯელობა შევიტანო, მათთვის ვინც წაიკითხვას და მისთვისაც მნიშვნელოვანი იქნება როგორც ფაქტები, ასევე მსოფლხმედველობის აზრობრივი და ლოგიკური გამართულობა, და შესაბამისად იმას დაიჯერებს და იმას მიიღებს რაც ლოგიკურია და არა იმას, რისი დაჯერების სურვილიც აქვს.
starscream
Merlin
ვერ გავიგე ვერაფერი დედამიწაზე ატაცება არა, სამოთხეში წასვლა არა, ინკარნაციის ჯაჭვის გაწყვეტა არა. კაი მაშინ ესეთ შეკითხვას დაგისვამ. ხო არის იოგის განმღრთობილი ადამიანები ვინც ღმერთს შეერწყნენ სად მიდიან? ქრისტიანული წმინდანები მამა გაბრიელი სად წავიდა? სუფისტები სად მიდიან? ბუდისტი გასხივოსნებული სად მიდის?

ერთ რამეს ვიტყვი რა შტაინერი რო "გამოიგონა" ანთროპოსოფია და მედიტაციები მანამდე ვაჟა ფშაველას ქონდა ზუსტად ეგ ყველაფერი მაგ ასტრალური სხეულების განვითარება და ასე შემდეგ მცენარეებზე დაკვირვება და ბუნებაზე კი უყვარდა და წმინდანი იყო. რა გამოიგონა შტაინერმა ახალი? მაგან აღადგინა ბუნებრივი მეთოდი ადამიანის განვითარების და ეგ არის და ეგ რა შუაშია ქრისტე საერთოდ მაგასთან? პაპუასი სადღაც შემთხვევით გააკეთებს მაგ მედიტაციებს და ჩაკრებს განავითარებს და ასე შემდეგ ბუნებისგან დაკვირვებით რას ნიშნავს რო განღმრთობილ იოგზე მეტი იქნება ან წმინდანზე? არსებობს დროებითი ძალენი და არსებობს მუდმივი ძალები.

ჩვეულებრივი სატანა არ ყოფნით ადამიანებს ახლა რო ლუციფერი დავუმატოთ და ყველა იოგი განღმრთობილი მე რავიცი სად წავიდნენ შტაინერს არ უწერია ჯოჯოხეთში თუ ისევ ინკარნაციაში რა უწერია შტაინერს?
Merlin
''''ერთ რამეს ვიტყვი რა შტაინერი რო "გამოიგონა" ანთროპოსოფია და მედიტაციები მანამდე ვაჟა ფშაველას ქონდა ზუსტად ეგ ყველაფერი მაგ ასტრალური სხეულების განვითარება და ასე შემდეგ მცენარეებზე დაკვირვება და ბუნებაზე კი უყვარდა და წმინდანი იყო. რა გამოიგონა შტაინერმა ახალი? მაგან აღადგინა ბუნებრივი მეთოდი ადამიანის განვითარების და ეგ არის და ეგ რა შუაშია ქრისტე საერთოდ მაგასთან? პაპუასი სადღაც შემთხვევით გააკეთებს მაგ მედიტაციებს და ჩაკრებს განავითარებს და ასე შემდეგ ბუნებისგან დაკვირვებით რას ნიშნავს რო განღმრთობილ იოგზე მეტი იქნება ან წმინდანზე? არსებობს დროებითი ძალენი და არსებობს მუდმივი ძალები.'''

ძალიან ემოციების ტალღაზე ნუ გადავალთ. ვაჟა ფშაველა პოეტი იყო და არა ოკულტისტი, ის რომ მის პოემებში გარკვეული ჭეშმარიტებებია გაჟღერებული ეს მას ოკულტისტად არ აქცევს. შტაინერი ქრისტესთან იმ შუაშია, რომ მთელი ანთროპოსოფია ქრისტეანობის შემეცნებას ეძღვნება.


''' ხო არის იოგის განმღრთობილი ადამიანები ვინც ღმერთს შეერწყნენ სად მიდიან? ქრისტიანული წმინდანები მამა გაბრიელი სად წავიდა? სუფისტები სად მიდიან? ბუდისტი გასხივოსნებული სად მიდის?''

ღმერთთან შერწყმა ჩემი პირადი აზრით დროებითი მოვლენაა, ქრისტეანის მიზანი თვითმყოფადი ინდივიდუალური მე-თი შესვლაა სულიერ სამყაროში და არა შერწყმა რაიმესთან. ინდოეთის კულტურული პერიოდის დროს ეს ''მე'' არ იყოს მკაფიოდ გამოკვეთილი და ამიტომაც არ შეეძლოთ საკუთარი ინდივიდუალობის შენარჩუნება მაშინდელ ადეპტებს, როდესაც სულიერ სამყაროში შედიოდნენ, და აქედან მოდის შერწყმის იდეა. აქ მარადიულ ერწყმაზე ვერ იქნება ლაპარაკი. დროებითი გამოცდილებაა ჩემი აზრით... ქრისტეს მოსვლის დროს ადამიანის მე იმდენად გაძლიერდა რომ ახლა მას ხელეწიფება თავისი ინდივიდუალური მე-თი შევიდეს სულიერ სამყაროში და არაფერს და არავის არ შეერწყას. გარკვეულწილად ახალი ნათელხილვის იდეაც ამაში მდგომარეობს.

მამა გაბრიელი, მით უმეტეს სუფისტები სად მიდიან და გაივლიან რა გარდაცვალებასა და ხელახლა დაბადებას შორის პერიოდს, ისევ განსხეულდებიან და ასე შემდეგ და ასე შემდეგ. ის ადამიანები ვინც ბუდას სიმაღლეზე ავიდა, მათ დაასრულეს მიწიერი ევოლუცია და აღარ საჭიროებენ განსხეულებას. მათ სხვა ტიპის განვითარების გზა მოელით, ჩემი აზრით, ვიდრე მათ ვინც წრებრუნვაში დარჩება. და აქ მივადექით უმნიშვნელოვანეს საკითხს: ფიზიკური ინკარნაციები ლემურიის ეპოქაში დაიწყო და მეექვსე პერიოდში აღარ იქნება საჭირო. ანუ რეალურად ინკარნაციების წრებრუნვის ბუნებრივ შეწყვეტამდე არც ისე დიდი დროა დარჩენილი ევოლუციური თვალსაზრისით. მატერიაში ჩვენ დროებით ვართ ჩამოსულები, მოვა დრო როდესაც განსხეულების საჭიროება აღარ იარსებებს. ანუ აქ დაუსაბამო და უსასრულო და უაზრო წრეში ტრიალზე არ არის ლაპარაკი.
starscream
შტაინერი სანამ არ იყო და შტაინერამდე განეღმრთნენ სად მიდიან ის ხალხი?? არა შტაინერისეულად ვინც მოახდინა განმღთობა ძველ აღქმაში წერია რო სანამ ქრისტე აირებდა ცოდვებს სამოთხე დაკეტილი ყოფილა და სულები დაჟე მართლებიც კი სადღაც მოსაცდელ ადგილას იყვნენ ხოლმე ან ჯოჯხეთში მიდიოდნენ ამ დროს იოგები ლოკებზე დაგრიალობდნენ ბრაჰმა ლოკას ღვთიური ლოკას ჩათვლით ხოდა ვერ გავიგე ამდენი ხალხი რო კვდება სად მიდიან? შტაინერი ხო ამბობს რო სულიერი ხედვის გადამოწმება შეიძლება ერთმანეთში ხოდა ამ საკითხებზე რას ამბობს სად წავიდა ეს ხალხი? ადამიანი რო განეღმრთობა იმან რე ევოლუცია უნდა განიცადოს ორი ვარიანტია ან თავისით მოახდენს ინკარნირებას დედამიწაზე ან სხვა პლანეტაზე ან ასტრალურ პლანეტაზე ხალხს რო დაეხმაროს ან საერთოდ არ მოახდენს რეინკარნაციას და იქნება თავისთვის. ხოდა რა ევოლუცია უნდა განიცადოს? ანგელოზი უნდა გახდეს? თუ რა? ესეიგი შტაინერი ამბობს რო თუ ადამიანს სიკვდილის შემდეგ შეუძლია დედამიწაზე გაიჩითოს ფიზიკური სხეულით ან ასტრალური დუბლით ეს ცუდია და ლუიციფერულია რადგან მისი ასტრალური სხეული გამყარებულია უფრო მაღლა ვერ ავა. ხოდა ქრისტიანული წმინდანები რო ეცხადებიან ფიზიკურად ადამიანებს? რო არ იხრწნებიან? ეხლა დრო არ მაქვს თეზისს ვწერ მაგისტრატურის და მერე ჩავუჯდები შტაინერს ერთი უნდა წავიკითხო თავიდან ბოლომდე. მთელი ცხოვრება მაწუხებს ეს აზრი თუ ყველა ჭეშმარიტებას ამბობს თუ ყველა ჭეშმარიტად განეღმრთობა რატოა. ბუდისტები ქრისტიანებს ხედავენ ჯოჯხეთში,ქრისტიანები სხვებს ისლამის მიმდევარი ქრისტიანებს სამოთხე ყველას სხვადსხხნაირი აქვს და ასე შემდეგ. ხოდა მაშინ ერთ რამეს ვიტყვი ინდური ფილოსოფიიდან სანამ არსებობს გონება მანამდე არსებობს ილუზია თუ შენ აღიქვამ რაღაცას დედამიწას ასტრალურ სამყაროს და ასე შემდეგ ანუ არის აღქმული და აღქმელი შენ ხარ გონების ილუზიაში. როცა არც აღქმელი არსებობს და არც აღქმული არც ევოლუცია არც საერთოდ არაფერი. წარმოიდგინე არაფერი ვერ წარმოიდგენ იმიტო რო გონებას არ შეუძლია წარმოიდგინოს არაფერი იმიტო რო არაფერი სიშავე არაა არც სინათლეა შენს წარმოდგენაში არაფერი არაფერია ეგაა პრობლემა. ვინც მაგას მიხვდება ისე ილაპარაკებს და ისე აუხსნის ყველაფერს როგორც ქრისტე უხსნიდა ქრისტე იყო გასხივოსნებული მაგიტომაც ვერ უხსნიდა წესიერად ვერაფერს იმიტო რო შენ თვითონაც უნდა გასხივოსნდე რო რამე გაიგო კარგი ისაა რო გასხივოსნების გადაცემა შეიძლება. ინდური ადევაიტას ფილოსოფია წაიკიტხეთ და მიხვდებით ამამ გაბრიელი რატო ამბობდა მე ქრისტე ვარ და ანი და ჰოეო და ხალხს გიჟი ეგონა. მე შტაინერის დაყოფა არ მინდა ან ვინმემ იფიქროს რო მისი მოწინააღმდეგე ვარ უბრალოდ გვეყოფა ამდენი ბუები და ჩემი გზაა მართალი და ასე შემდეგ ყველა გზა ღმერთან მიდის ქრისტიანულიც,მუსულმანულიც,იო
გაც შტაინერიც... არ არსებობს არანანირი აჰრიმანი და ლუიციფერი არც ასტრალური სამყაროები არც კიდე მაგიტო ამბობს ქრისტე ჯერ თქვენი ტავი იპოვეთ და მერე გამოიძიეთ ბოლოო ჯერ შეიცნე საკუთარი ტავი ვინ ვარ მე? რატო ვფიქრობ მე? რა ვარ? ესე უთხრა ჯერ დასაწყისი შეგიცვნიათ ბოლო რო შეიცნოთო? ჯერ დასაწყისი შეიცანით და ბოლოსაც შეიცნობთო კლასიკური ადევაიტა თუ ნეო ადევიატა. შეიცანით საკუთარი თავი და ყველაფერს დაინახავთ და არც ევოლუცია მოგიწევთ არც რეინკარნაცია და არც ასტრალური სამყარო არც არაფერი იმიტო რო არ არსებობს ეს ყველაფერი. არ არსებობს ყველაზე დიდი ტყუილია რასაც ადამიანს ბავშვობიდან უნერგავენ ვითომ სამყარო იყოფა მატერიალურ და სულიერ ნაწილებად სინამდვილეში ორივე ილუზიაა და სულიერი სამყაროც ასტრალი და ასე შემდეგ ილუზიიაა.


ერთი გასხივოსნებული შეხვდა კუნდალინი იოგას გურუს ამ გურუმ საჭმლის მატერიალიზაცია მოახდინა მერე ილევიტირა ყველა ლოკა მოვლილი მაქვს ბრაჰმა ლოკის გარდა იქ მივედი და გამომაგდესო ყველაფერს მიღწეული ქონდა განღმრთობის გარდა. აღარ გვინდა ბუები და აჰრიმანები და ლუიციფერები გვინდა გასხივოსნება და დასვენება ერთხელ და სამუდამოდ. წერტილი..
Merlin
დედამიწის ევოლუციის მიზანი ადამიანისათვის ისაა, რომ მისცეს მას შესაძლებლობა ამ პლანეტარული ინკარნაციის დასრულების ბოლოს ანგელოზის სიმაღლეზე ავიდეს და უხორცო მდგომარეობაში გააგრძელოს ევოლუცია ახლა უკვე როგორც ახალი სახის არსებამ, როგორსაც მანამდე არ უარსებია არასდროს. ამას ადამიანი მხოლოდ იმ შემთხვევაში შეძლებს თუ ის ქრისტეს გაყვება, მაგრამ არის სხვა შესაძლებლობებიც, იმ ადამიანებისთვის ვინც ლუციფერს გაყვება და სამუდამოდ დატოვებს დედამიწას, ან არიმანს ვერ გაუწევს წინააღდეგობას და მატერიაში ძლიერად დაებმება. კიდევ არის სხვა საფრთხეებიც, რომლებიც სხვა თემებზე წაგვიყვანს ახლა, არიამანული და ლუციფერული არსებები გართობაა იმასთან შედარებით რაც წინ ელის კაცობრიობას და რასთან ბრძოლა და გამარჯვებაც მოუწევს, თუ მას სურს მივიდეს იმ მიზნამდე, რის მისაღწევადაც შეიქმნა ადამიანი.
starscream
მომისმინე იოგები როცა აღწევენ ღმერთან შეერთებას სამადჰის 21 დღეში თუ არ მობრუნდები ვსიო ტოვებ ფიზიკურ სხეულს ვისაც ღმერთი ტოვებს სასწავლებლად 7 და 6 ჩაკრებს შორის მუშაობს მისი ცნობიერება და ეგოს ტოვებენ მაგალითად სწავლების რო ასწავლონ ისე ფიზიკურ პლანზე ვერ დარჩებიან შეუძლებელია დარჩენა იესოც ვერ დარჩებოდა იმიტო რო შეუძლებელია ამხელა ენერგიას გაუძლო იოგები იმიტო კვდებიან ადრე რო უნდა მოკვნდნე რადგანაც განღმრთობის მერე ფიზიკური სხეული ვეღარ უძლებს ამხელა ენერგიას იშლება და ფიზიკური სხეული თან მიაქვთ განმღვრთობილ იოგებს როგორც ქრისტეს. მოკლედ შტაინერის კითხვა უნდა გავაგრძელო მაგის მედიტაციები წანაკითხი მაქვს და თოერი არ მაქვს და მისი მსოფლმხედველობა მაგრამ თუ შეგიძლია აქ ჩამოწერო სათაურები წიგნების სწორი ტანმიმდევრობით რო ნორმალურად ჩამომიყალიბდეს აზრი რო წავიკითხო და აჯაფსანდალი არ გამოვიდეს.
Merlin
მაგაზე რაც დაწერე ხვალ გიპასუხებ. ისე თუ ინგლისური იცი ამ ლექციებს მოუსმინე, რასაც მეკითხები მაგეების პასუხი და კიდევ ძალიან ბევრი კითხვისა აქაა.

https://www.youtube.com/watch?v=WXEltNQTB20...1362E07CA27CB52
starscream
Merlin
ვერ გავიგე რატო უნდა გახდეს ადამიანი ანგელოზი ანგელოზი ანგელოზად შექმნა ღმერთმა და ადამიანი ადამიანად და განსაღმრთობად სად ანგელოზი და სად ადამიანი ადამიანი განმღრთობილი ანგელოზზე მაღლა დგას. გასხივოსნებული ადამიანი ღმერთზე მაღლა დგას
starscream
Merlin
მადლობა გაიხარე
brevalo
Merlin
QUOTE(Merlin @ 23rd November 2018 - 08:07 PM) *
რაც ჩამოწერეთ ეგ ყველაფერი არ შეიცვალა კი არა, შეიცვალა.



და საიდან ვიცით რომ შეიცვალა?

QUOTE(Merlin @ 23rd November 2018 - 08:07 PM) *
და ეს არის ადამიანის ის წევრი, რომელსაც ასტრალური სხეული ატარებს და რომლის ევოლუციაც უპირველესი ამოცანაა ადამიანისათვის.


რატომ? მე ვფიქრობ რომ ყველა სხეული უნდა განავითაროს ადამიანმა. ფიზიკური და შესაბამისად ეთერული სხეულები ჯანმრთელი და ჯანსაღი უნდა იყოს, ასტრალური სხეული - შიშებისგან თავისუფალი და მშვიდი, თავისუფალი იყოს გარე სამყაროში საგნების შეფასებებისგან და განსჯისგან, მენტალური სხეულის სამყაროს სურათი საკმაოდ სტრუქტურირებული და დალაგებული იმგვარად, რომ ხელი შეუწყოს სულიერი განვითარებისთვის და ა.შ. ყველა ნატიფი სხეული უნდა იყოს განვითარებული ფიზიკური სიჯანსაღიდან სულიერ სიჯანსაღემდე.




QUOTE(Merlin @ 23rd November 2018 - 08:07 PM) *
აქ ის იგულისხმება, რომ დედამიწის ფიზიკური ევოლუციის დაწყებიდან, ანუ იმ დროიდან როდესაც ადამიანმა პირველად დაიწყო ევოლუცია დედამიწაზე, რომის ეპოქამდე ადამიანის ევოლუცია მატერიაში ჩასვლისკენ და სულიერი სამყაროებიდან გამოცალკევებისკენ მიდიოდა. ანუ რაც დრო გადიოდა ადამიანი სულ უფრო და უფრო მეტად ეშვებოდა მატერიაში. და ეს იყო აუცილებლობა. ანუ ძველი ადამიანისათვის მატერიის ათვისება წარმოადგენდა დაახლოებით ისეთივე გამოწვევასა და აუცილებლობას, როგორიც დღეს ჩვენთვისაა სულიერი სამყაროების ათვისება. ამდენად მთელი რიგი პრაქტიკები არსებობდა, რომ ადამიანს შესძლებოდა სხეულში ჩასვლა და მატერიაში სათანადოდ ფუნციონირება. ეს პროცესი რომის ეპოქამდე გაგრძელდა. რომის პერიოდში ადამიანი ბოლომდე ჩამოვიდა მატერიაში. დამოუკიდებელი გახდა სულიერი სამყაროებისგან, შეიძინა პიროვნული დამოუკიდებლობა, თავისუფლება როგორც სულიერი შთაგონებებისგან, ასევე კოლექტივისგან და გახდა დამოუკიდებელი პიროვნება, რომელსაც კოლექტივისგან დამოუკიდებლადაც გააჩნია ღირებულება (რაც მანამდე არ იყოს ასე, მაგალითად ბერძნებისთვის იმდენადვე იყო ადამიანი ღირებული, რამდენადაც პოლისისთვის იყო სასარგებლო და ასე შემდეგ).

იმ დროს როდესაც ადამიანი ბოლომდე ჩამოვიდა მატერიაში, გახდა დამოუკიდებელი არსება, მასთან სულიერი სამყაროებიდან დაეშვა ქრისტე, რათა უკან დასაბრუნებელი გზა გაუხსნას, და ეს წარმოადგენს უდიდეს კოსმიურ მისტერიას. ქრისტეს დედამიწაზე ჩამოსვლით ყველაფერი რადიკალურად შეიცვალა, რადგან თავად სამყაროს შემოქმედი, ძე ღვთისა, მზიდან დაეშვა დედამიწაზე, ღმერთი ადამიანად განსხეულდა და ახალი სწავლება პირადად და უშუალოდ გადასცა კაცობრიობას. ამიერიდან ადამიანთა ევოლუცია სულ სხვა გზით მიდის. ქრისტეანობა განსხვავებით ყველა სხვა რელიგიისგან დასრულებული არ არის, ის ყოველი ახალი ეპოქის შესაბამისად სხვა სახით გამოვლენილი გადაეცემა კაცობრიობას, ანთროპოსოფიას სხვა მასზე უფრო დიადი სწავლება ჩაანაცვლებს მომავალში. ბუდას და მოსეს სწავლებამ კი შეასრულა თავისი მისია, მათ ქრისტეს მოსვლისთვის მოუამზადეს დედამიწა. ახლა როდესაც თავად ღმერთი ჩამოვიდა დედამიწაზე ის უნდა ეძებოს ადამიანმა...



კი ბატონო, საკმაოდ საინტერესო ანალიზია, მაგრამ ძველინდურ პრაქტიკებს რომ გადავხედოთ რომელი პრაქტიკა არ გამოდგება დღევანდელობაში? სექსუალური ენერგის გაცნობიერება და ზედა ჩაკრებში ატანა, სხეულზე კონცენტრირება, ტვინის გაჩუმება, რომელიც პირველ რიგში გარე სამყაროს (მატერიალურის) გაცნობიერებაში უშლის ხელს, სუნთქვაზე დაკვირვება, ვიპასანა, გარე სამყაროს მიღება ისეთის, როგორიც არის (ეს პრაქტიკა დღევანდელობაში მემგონი ყველას სჭირდება, იმიტომ რომ მასიური კონფლიქტია გარე სამყაროსთან და ყველა ნევროზით და დეპრესიით იტანჯება), კონცენტრაციაზე პრაქტიკები, გაცნობიერება, როგორც უდიდესი საწყისი სულიერებისა, პოლუსების გაქრობა და ოქროს შუალედის მიღწევა და ა.შ.

ამ პრაქტიკებიდან მემგონი ყველა პირიქით ეხმარება მატერიალურ სამყაროში ორიენტირებაში და მატერიალურის გაცნობიერებაში და შემდეგ უკვე სულიერისკენ გიხსნის გზას. ამიტომ მაინც არ მესმის რატომ ამბობ რომ ძველინდური პრაქტიკები სულიერიდან ფიზიკურისკენ არის მიმართული. რამე ერთი მაგალითი იქნებ მომიყვანო ინდური პრაქტიკებიდან.


QUOTE(Merlin @ 23rd November 2018 - 08:07 PM) *
მაგრამ ჯერ ერთი, რომ ეს ძველი ტიპის ნათელხილვა იქნება, რომლის ხელახლა გაღვიძება უკან გადადგმული ძალიან დიდი ნაბიჯია, იმიტომ, რომ ასეთი ნათელხილვა ადრე ბუნებრივად ჰქონდა ადამიანს და მატერიაში ჩასვლის კვალდაკვალ ჩაქრა, რათა ახალი ცნობიერი ნათელხილვის მოპოვების შესაძლებლობა ჰქონოდა ადამიანს, რისი გამომუშავების ეპოქაც სწორედ მეოცე საუკუნიდან დაიწყო. ანუ ვისაც ჯერ კიდევ ძველი ნათელხილვა აქვს და ევოლუციას თუ უნდა, რომ გაჰყვეს, პირიქით, უნდა ეცადოს, რომ ჩააქროს ეს უნარი.


ამის აზრსაც ვერ ჩავწვდი. ძველი ტიპის ნათელხილვა რას ნიშნავს?

QUOTE(Merlin @ 23rd November 2018 - 08:07 PM) *
გარკვეული თვალსაზრისით რომელიმე მატერიალისტი მაგრამ ძლიერი აზროვნების მქონე ადამიანი გაცილებით წინ იქნება თავის ევოლუციაში, ვიდრე რომელიმე იოგი, რომელიც ხედავს აურებს, დაფრინავს და კედლებში გადის, მაგრამ გამართულად ვერ აზროვნებს.


ანუ აქ როგორც ვხვდები გულისხმობ შემდეგ ინკარნაციებს. ეს ხო არავინ იცის შემდეგ ინკარნაციებში ის მატერიალისტი უფრო განვითარებული იქნება სულიერად თუ იოგი. თუმცა თუ გავითვალისწინებთ რომ მახსოვრობა რაღაც სახით გადადის შემდეგ ინკარნაციაში, სავარაუდოდ ის იოგი შემდეგ ინკარნაციაში უფრო ადვილად აითვისებს სულიერ პრაქტიკებს და შეიძლება განათლებაც საკმაოდ მყარი მიიღოს და საბოლოოდ უფრო განვითარდეს, ვიდრე მცოდნე მატერიალისტი, რომელსაც არანაირ სულიერთან არ ჰქონია შეხება და ანა-ბანადან მოუწევს ყველაფრის სწავლა.
brevalo
P.S. "ტვინის გაჩუმება, რომელიც პირველ რიგში გარე სამყაროს (მატერიალურის) გაცნობიერებაში უშლის"

პატარა ლაფსუსი გამეპარა. ანუ უნდა დამეწერა" ტვინის არასწორი ჩართულობა გარე სამყაროს გაცნობიერებაშული უშლის ხელს. როდესაც ტვინი მშვიდდება და ჩუმდება მატერიალურსაც უფრო აცნობიერებ.
Merlin
starscream

'''შტაინერი სანამ არ იყო და შტაინერამდე განეღმრთნენ სად მიდიან ის ხალხი??'''

დამიკონკრეტეთ განღმრთობაში რას გულისხმობთ? თუ ისეთ ადამიანს გულისხმობთ ვინც ამოწურა მიწიერი ევოლუცია, როგორც გაუტამამ და ბუდას სიმაღლეზე ავიდა ის აგრძელებს ევოლუციას ფიზიკურ სხეულში დაბადების გარეშე. ასეთი ადამიანი არის უკიდურესად ცოტა. ანუ იმის თქმა მინდა, რომ განღმრთობა არ არის რაღაც ერთჯერადი მოვლენა, რომლის იქითაც აღარაფერი არ არის. ეს არის პროცესი, რომელსაც აქვს საფეხურები და ბუდას სიმაღლის ქვემოთ ვინცაა, ის ისევე მოდის ინკარნაციებში, როგორც ყველა.

ის ადამიანები, ვინც ძალიან დიდი სიმაღლეს მიაღწია მაგრამ არა ბუდას მდგომარეობას, კვლავ აგრძელებენ მიწიერ ევოლუციასაც. მაგალითად შტაინერი ამბობს, რომ იოანე ნათლისმცემელი შემდეგ განსხეულებაში კაცობრიობას მოევლინა, როგორც უდიდესი მხატვარი რაფაელი, შემდეგ კი როგორც გერმანელი ფილოსოფოსი და პოეტი ნოვალისი. ჯადოქარი მერლინი, მეფე არტურისა და მრგვალი მაგიდის რაინდების ისტორიებიდან, შემდეგ განსხეულდა, როგორც გერმანელი კომპოზიტორი რიჩარდ ვაგნერი. ამგვარი ცნობები უხვად მოიძებნება ანთროპოსოფიულ ლიტერატურაში. თანაც შტაინერი მითითებებს ტოვებს ასტროლოგებისთვის, რომლითაც მათ შეუძლიათ დაადასტურონ, რომ მის მიერ მიცემული ცნობები სწორია, და ამაზე წიგნიც არის დაწერილი ასტროლოგის მიერ.

https://www.amazon.com/Hermetic-Astrology-V...mp;me=&qid=

https://www.amazon.com/Hermetic-Astrology-V...mp;qid=&sr=


''' ძველ აღქმაში წერია რო სანამ ქრისტე აირებდა ცოდვებს სამოთხე დაკეტილი ყოფილა და სულები დაჟე მართლებიც კი სადღაც მოსაცდელ ადგილას იყვნენ ხოლმე ან ჯოჯხეთში მიდიოდნენ'''

მაგ ადგილს აბრაამის წიაღი ჰქვია, და ადგილი არ არის, ეგ მდგომარეობა, რომელ მდგომარეობაშიც ქრისტეშობამდე ახლო პერიოდში (თუმდაც 20 საუკუნით ადრე) მყოფი ადამიანები იმყოფებოდნენ სანამ ხელმეორედ დაიბადებოდნენ. აბრაამის წიაღი მხოლოდ და მხოლოდ იმას ნიშნავს, რომ ძველი ადამიანი წინაპართა სულებთან ატარებდა დიდ დროს და არა ანგელოზთა იერარქიასთან - სამოთხეში. ეს შეიცვალა ქრისტეს მოსვლის შემდეგ. ამის გასაგებად ისევ იმ ლექციათა ციკლზე მომიწევს მიგითოთ, ''ეგვიპტური მითები და მისტერიები'', აქ არის ახსნილი თუ რას ნიშნავს აბრაამის წიაღი და რას ნიშნავს სამოთხის კარის გაღება. თუ ინგლისური არ იცით, რუსულადაც დევს ინტერნეტში და შეგიძლიათ წაიკითხოთ.

'''ხოდა რა ევოლუცია უნდა განიცადოს?'''

განღმრთობა არის პროცესი, თქვენ რა გგონიათ ბუდაზე რომ ვამბობთ რომ განღმრთოვდა, ეს იმას ნიშნავს რომ სამყაროს შემოქმედი ღმერთის სიმაღლეზე ავიდა? ბუდა თავისი გასხივოსნებით ყველაზე უფრო ნაკლებად განვითარებულ ანგელოზსაც კი ჩამორჩება. თავის მხრივ ანგელოზები მთავარანგელოზებს ჩამორჩებიან და ასე შემდეგ...
Merlin
''' ესეიგი შტაინერი ამბობს რო თუ ადამიანს სიკვდილის შემდეგ შეუძლია დედამიწაზე გაიჩითოს ფიზიკური სხეულით ან ასტრალური დუბლით ეს ცუდია და ლუიციფერულია რადგან მისი ასტრალური სხეული გამყარებულია უფრო მაღლა ვერ ავა.''' ''ხოდა ქრისტიანული წმინდანები რო ეცხადებიან ფიზიკურად ადამიანებს? რო არ იხრწნებიან?'''

არა შტაინერი ამას არ ამბობს, გამოცხადება სხვა რამეა, ბევრ ბევრ რამეს ურევთ ეხლა ერთმანეთში. ასტრალური სხეულის გამყარება და გამყარება ზოგადად არიმანის პრეროგატივაა. და საერთოდ სხვა ფენომენია, სხეულის არ გახრწნაც საერთოდ სხვა თემაა. და მით უმეტეს გამოცხადება საერთოდ არაფერ შუაში არაა ამ ყველაფერთან. შტაინერი უბრალოდ იმას ამბობს, რომ არსებობს პრაქტიკები, რომლითაც ადამიანს შეუძლია დედამიწის ევოლუციას გამოეგლიჯოს, (მაგალითად კასტანედას წიგნებში რაც წერია ამის ნათელი მაგალითია) და, რომ ეს არის დიდი შეცდომა ადამიანის მხრიდან, რადგან ამის შედეგად ასეთი ადამიანი ადამიანზე უფრო ნაკლები ხდება, და კარგავს მომავალი ევოლუციის შესაძლებლობას (არა აბსოლიტური გაგებით). ქრისტე ამბობს ადამიანებზე: ''მე მივავლინე ისინი ქვეყნად'', ''მე ვარ გზა, სიცოცხლე და ჭეშმარიტება, ვერავინ მივა მამასთან თუ არა ჩემით'', ''შეიმეცნებთ ჭეშმარიტებას და ჭეშმარიტება გაგანთავისუფლებთ'', ანუ თავისუფლება ქრისტესგან უნდა იყოს ბოძებული. სხვა ყველა შემთხვევაში ასეთი თავისუფლება მხოლოდ და მხოლოდ მოჩვენებითი იქნება (აქვე იმასაც დავამატებ, რომ ქრისტე დედამიწაზე განსხეულებამდეც მონაწილეობდა დედამიწის ევოლუციაში, ანუ აქ ის არ იგულისხმება, რომ ძველებს ქრისტესგან არ შეიძლებოდა, რომ მიღებული ჰქონოდათ თავისუფლება).


Merlin
'''მერე ჩავუჯდები შტაინერს ერთი უნდა წავიკითხო თავიდან ბოლომდე.'''

შტაინერის ლიტერატურული მემკივდრეობა 350-ზე მეტი ტომისგან შედგება. აი აქ არის ჩამონათვალი ამ ტომების https://www.rudolfsteinerweb.com/Rudolf_Ste...rks_Listing.php

ანთროპოსოფიის ათვისება მთელი ცხოვრების საქმეა. ადვილად და სწრაფად ეს ვერ მოხერხდება. მაგრამ დაწყება ღირს ნამდვილად.
Merlin
''' ბუდისტები ქრისტიანებს ხედავენ ჯოჯხეთში,ქრისტიანები სხვებს ისლამის მიმდევარი ქრისტიანებს სამოთხე ყველას სხვადსხხნაირი აქვს და ასე შემდეგ. ხოდა მაშინ ერთ რამეს ვიტყვი ინდური ფილოსოფიიდან სანამ არსებობს გონება მანამდე არსებობს ილუზია თუ შენ აღიქვამ რაღაცას დედამიწას ასტრალურ სამყაროს და ასე შემდეგ ანუ არის აღქმული და აღქმელი შენ ხარ გონების ილუზიაში.'''

ჯოჯოხეთში ჭეშმარიტი ქრისტეანი არავის არ ხედავს, არ არსებობს მარადიული სატანჯველი ეზოთერულ ქრისტეანობაში. ეგ კი არა ორიგენეც იმას ამბობდა, რომ სატანაც მომავალში გამოსწორდებაო, რაც სრულიად ქრისტეანული აზრია. მაგრამ ეკლესიამ გააძევა თავისი წმინდა წიაღიდან ორიგენე და ხალხი შეატოვა მარადიულ ჯოჯოხეთსა და მდუღარე გოგირდს.

რთულად რომაა საქმე, ეს იმას არ ნიშნავს, რომ თუ გაიმარტივებ და ყველაფერს წყალში მოისვრი და ილუზიად გამოაცხადებ ეს სწორი გადაწყვეტილება იქნება. ანთროპოსოფიაც იმისთვისაა გადაცემული კაცობრიობისათვის, რომ ამ სირთულეში გარკვევის შესაძლებლობა მიეცეს ადამიანს. პასუხები არსებობს ყველა კითხვაზე რაც კი რამ შეიძლება, რომ დაგებადოთ. არ არსებობს დაფარული, რომელიც არ გაცხადდეს, ეს ქრისტეს სიტყვებია, და რეალობას არაა მოკლებული. საქმის გამარტივება და ყველაფრის წყალში გადაყრა და ილუზიაც და სისულელედ გამოცხადება მეეჭვება ვინმეს რეალურად წაადგეს. უბრალოდ თვალების დახუჭვაა ეს და მეტი არაფერი. სირაქლემას პოზიცია არ ივარგებს, მით უმეტეს, როცა ცხვირწინ არის ყველა კითხვაზე პასუხის გაცემის შესაძლებლობა.

ის, რომ სულიერი სამყაროებიც ილუზიაა, ეს ჩემი აზრით არის ინდური სწავლებების არასწორი გაგების შედეგი. სულიერ სამყაროში აღქმა შინაგანი პროცესია და სრულიად განსხვავდება მატერიალური აღქმისაგან, იმ აღქმისაგან, რომლის შედეგზეც ითქმება, რომ არის ილუზორული. მოკლედ ეს რთული თემაა... უბრალოდ ამ აზრით საქმის გამარტივება და ჭეშმარიტების შემეცნებაზე უარის თქმა არ ღირს. ეს დანებების ტოლფასია, რომ რთულია, ვერ გავერკვიეთ და ჯანდაბასაც ყველაფერი, აგერ აღმოსავლეთში გვეუბნებიან ილუზიააო, და მივანებოთ თავი საერთოდ რაიმეს კვლევა ძიებას, და ყველა სირთულეს შევეგებოთ ილუზიას ძახილით. ოკულტიზმი იმის ოკულტიზმია, რომ რთულია, ამ სფეროთი რომ ინტერესდება ადამიანი უკვე ხელს აწერს, რომ ან ამ სირთულეში შეძლებს ორიენტირებას, ან არა და მარტივ კარიკატურას დასჯერდება. აბა დაფარული რატომ იყო მსგავსი ტიპის ცოდნა? მარტივი რომ ყოფილიყო ხომ ყველასათვის გახსნილი იქნებოდა? რთული რომაა ამაშია მთელი სირთულე და ხიბლიც ამასთანავე. და დამიჯერეთ, თუ ჩვენ იმ აზრს დავჯერდებით, რომ ყველაფერი ილუზიაა, ეს ჩვენ ვერანაირად ვერ გაგვიმარტივებს, იმ აღმოსავლური ურთულესი ტექსტების გაგებას, რომლის არასწორი ინტერპრეტაციაც წარმოშობს იმ აზრს, რომ ყველაფერი ილუზიაა. იმ ტექსტებს ხომ ჭირდება გაგება, ხოდა იქ უარეს სირთულეს შეხვდებით, რადგან ის ტექსტები ძველი ცნობიერების ადამიანების დაწერილია... მოკლედ ოკულტიზმი სირთულის გარეშე არ არსებობს!
Merlin
'''ქრისტე იყო გასხივოსნებული მაგიტომაც ვერ უხსნიდა წესიერად ვერაფერს'''

თქვენ არ იცნობთ ქრისტეანობის პირველწყაროს სათანადოდ. ეს აზრი უბრალოდ საერთოდ არის აცდენილი რეალობას. ქრისტეს სიტყვები იმიტომ კი არ არის ხშირად გაუგებარი, რომ მას ახსნის უნარი არ ჰქონდა, იმიტომ არის რომ მასში კოსმიური მისტერიებია ჩადებული და ნაგულისხმევი, და მისი სიტყვების გაგების მასშტაბები ადამიანის ევოლუციასთან ერთად სულ უფრო და უფრო ფართოდ იქნება შესაძლებელი. ქრისტე ამბობს: ''ცა და მიწა გარდავა, ჩემი სიტყვები არ გარდავა'', ანუ მის სიტყვებს კოსმიური მნიშვნელობა აქვს და ამდენად მიწიერი ადამიანის ცნობიერებისათვის ადვილად ვერ იქნება გასაგები, თუ ის არ დაეკითხა იმ ადამიანებს ვინც მასზე მეტადაა ქრისტესთან დაახლოებული.
Merlin
'''' გვეყოფა ამდენი ბუები და ჩემი გზაა მართალი და ასე შემდეგ ყველა გზა ღმერთან მიდის ქრისტიანულიც,მუსულმანულიც,იო

გაც შტაინერიც... არ არსებობს არანანირი აჰრიმანი და ლუიციფერი არც ასტრალური სამყაროები'''

ეს არ არის რაიმე ფაქტი, ეს თქვენი შეხედულებაა, და თქვენი არჩევანი. და ეს შეხედულება წმინდად სუბიექტურია და საქმის გარამტივების მოტივიდანაა დაბადებული.
Merlin
'''მაგიტო ამბობს ქრისტე ჯერ თქვენი ტავი იპოვეთ და მერე გამოიძიეთ ბოლოო ''

რაღაც არ მახსოვს ქრისტეს ასეთი რამ ეთქვას. დააციტირეთ თუ შეიძლება ზუსტად.

'''შეიცანით საკუთარი თავი და ყველაფერს დაინახავთ და არც ევოლუცია მოგიწევთ არც რეინკარნაცია და არც ასტრალური სამყარო არც არაფერი იმიტო რო არ არსებობს ეს ყველაფერი. არ არსებობს ყველაზე დიდი ტყუილია რასაც ადამიანს ბავშვობიდან უნერგავენ ვითომ სამყარო იყოფა მატერიალურ და სულიერ ნაწილებად სინამდვილეში ორივე ილუზიაა და სულიერი სამყაროც ასტრალი და ასე შემდეგ ილუზიიაა. '''

თქვენ რა იცით? საიდან საუბრობთ, ამას რომ აცხადებთ? მე როცა ვლაპარაკობ ვცდილობ ანთროპოსოფიის პოზიციიდან ვილაპარაკო, მე არ ვამბობ რომ ყველამ პირდაპირ უნდა დაუჯეროს რუდოლფ შტაინერს ან ვინმეს საერთოდ. თუმდაც სახარებას. მე უბრალოდ ვცდილობ ქრისტეანული პოზიცია წარმოვაჩინო და დავაფიქსირო და შემდეგ მკითხველმა გადაწყვიტოს. რომელი უფრო გავს სიმართლეს. თქვენ კი უკვე მტკიცედ მიცხადებთ, რომ სულიერი სამყაროებიც ილუზიაა, რა იცით რომ ეს ასეა? რომელიმე სწავლების პოზიციას აფიქსირებთ თუ? თქვენ მეეჭვება ნანახი გქონდეთ სულიერი სამყაროები და ანგელოზებთან და ელემენტელებთან გქონოდათ ურთიერთობა, თუ ვცდები ესეც მითხარით. ვთქვათ ადვაიტას პოზიციას აფიქსირებთ, მაშინ დამიკონკრეტეთ, თუ შეიძლება კონკრეტულად რომელ ადვაიტას მასწავლებელზე გვაქვს ლაპარაკი. მე ვისი პოზიციიდანაც ვცდილობ ლაპარაკს იცით. ქრისტეანობაშიც ეკლესიას რომ არ ვგულისხმობ, ვფიქრობ ესეც ცხადია. ახლა თქვენიც მითხარით.
Merlin
''''ვერ გავიგე რატო უნდა გახდეს ადამიანი ანგელოზი ანგელოზი ანგელოზად შექმნა ღმერთმა და ადამიანი ადამიანად და განსაღმრთობად სად ანგელოზი და სად ადამიანი ადამიანი განმღრთობილი ანგელოზზე მაღლა დგას. გასხივოსნებული ადამიანი ღმერთზე მაღლა დგას'''

ეს ეკლესიური თეოლოგია ამბობს ამას. თეოსოფიაშიც და ანთროპოსოფიაშიც ცნობილია, რომ ისინი ვინც დღეს ანგელოზები ან მთავარანგელოზები არიან, მათ ოდესღაც ადამიანის მსგავსი ევოლუცია აქვთ გავლილი. ოდესღაც ანგელოზიც ადამიანი იყო, ოდესღაც ადამიანი ანგელოზი გახდება. ამის ცოდნას ნათელხილვა ჭირდება, თეოლოგებს ამის ცოდნა არ შეუძლიათ, ბიბლიაში ანგელოზებზე პირდაპირ ბევრი არაფერი წერია.

განღმრთობილი ადამიანი რომ ანგელოზზე მაღლა დგას ამას საიდან ამბობთ? რომელ სწავლებაშია ეს აზრი? მით უმეტეს ღმერთზე მაღლა. ანუ თქვენი აზრით რომელიმე იოგს შეუძლია, რომ კოსმოსი შექმნას თავისი პლანეტებით, კანონებით, ცოცხალი ბუნებით, და იქ არსებები დაასახლოს და მერე მათ ევოლუციას წარუძღვეს? კონკრეტული მაგალითები და ციტატები მოიყვანეთ სად წერია ასეთი რამე?
Merlin
'''თუ შეგიძლია აქ ჩამოწერო სათაურები წიგნების სწორი ტანმიმდევრობით რო ნორმალურად ჩამომიყალიბდეს აზრი რო წავიკითხო და აჯაფსანდალი არ გამოვიდეს.'''

კი, რა თქმა უნდა შემიძლია: საწყისი წიგნები, რომელიც უნდა წაიკითხო არი ესენი: https://www.rudolfsteinerweb.com/Rudolf_Ste...rks_Listing.php აქ შედი
და ბიბლიოგრაფიული ნომრები და სათაურები: 8, 9, 10, 11, 12, 13.

მეცამეტედან გირჩევთ, რომ დაიწყოთ: Occult Science in Outline

http://www.metaphysicspirit.com/books/An%2...c%20Science.pdf

http://bdn-steiner.ru/modules.php?name=Ga_Rus

აქაც დევს რუსულად GA 13 Очерк тайноведения

ქართულადაც არის მაგრამ ძალიან ცუდი თარგმანებია. არ გირჩევთ ქართულად წაკითხვას.
Merlin
''''აღარ გვინდა ბუები და აჰრიმანები და ლუიციფერები გვინდა გასხივოსნება და დასვენება ერთხელ და სამუდამოდ. წერტილი..'''

კიბატონო, აქ დავამთავროთ. ამოვწურეთ ისედაც საუბარი მეტნაკლებად.
Merlin
brevalo

'''და საიდან ვიცით რომ შეიცვალა?'''

ამის დანახვა ძალიან მარტივია. დღესაც კი ადვილი დასანახია, რამდენად მოწვეტილები არიან ინდოელები მატერიალური სამყაროსგან. ნახევრად ცაში დაფრინავენ. მაგიტომაა რომ სრული ქაოსი და უწესრიგობა და სიბინძურე სუფევს ინდოეთში და მაინც და მაინც არც არავის აწუხებს. ეს ჩანს კიდევ იქიდან, რომ ინტელექტუალური განვითარებით ძალიან ჩამორჩებიან ინდოელები. ასევე ჩანს ხელოვნებაში, მხატვრობაში, მწერლობაში, სკულპტურაში, მუსიკაში და შეიძლება ითქვას, რომ ყველაფერში რასთანაც კი ერის მოღვაწეობა არის დაკავშირებული. უამრავი მაგალითის მოყვანა შეიძლება, აი მაგალითად მუსიკა:

https://www.youtube.com/watch?v=WkCZgd4G9dQ ესაა ინდური, თანაც ყურადღება მიაქციეთ, რომ ეს თანამედროვე ყაიდაზეა გადმოწყობილი. ანუ მთლად ძველ ინდურიც არ არის.

https://www.youtube.com/watch?v=q56A2Jh74_E ეს ბერძნული, მაგალითისათვის.

და ეხლა შეადარეთ ეს მუსიკის იმ სიმაღლეებს, რომელსაც მე-18-19-ე საუკუნეებში მიაღწია ადამიანმა:

აი მაგალითად ეს: https://www.youtube.com/watch?v=SRmCEGHt-Qk
https://www.youtube.com/watch?v=XRU1AJsXN1g

ან ეს, https://www.youtube.com/watch?v=KmdGbUzv4SM

სუფთად სირთულის თვალსაზრისით შეფასება სრულიად საკმარისია.

ან თვითონ კლასიკურ მუსიკაში 1 საუკუნით დაშორებული კომპოზიტორები რომ შევადაროთ საკმარისია. მაგალითად ჰაიდნი და ვაგნერი და ასე შემდეგ.

ასეთი მაგალითები შემიძლია ვთქვათ სკულპტურიდანაც მოგიყვანოთ: უბრალოდ შეადარეთ ერთმანეთს ეგვიპტური და ბერძნული ქანდეკება და მიხვდებით ევოლუცია რაში მდგომარეობს.

აზროვნებას რაც შეეხება თუ თქვენ არ გჯერათ, რომ თანამედროვე ევროპული აზროვნება ასტრონომიულად უსწრებს ძველი ხალხების აზროვნებას თქვენ მარტო ჰეგელის ორი აბზაცი წაიკითხეთ და მგონი საკმარისი იქნება.
Merlin
'''რატომ? მე ვფიქრობ რომ ყველა სხეული უნდა განავითაროს ადამიანმა. ფიზიკური და შესაბამისად ეთერული სხეულები ჯანმრთელი და ჯანსაღი უნდა იყოს, ასტრალური სხეული - შიშებისგან თავისუფალი და მშვიდი, თავისუფალი იყოს გარე სამყაროში საგნების შეფასებებისგან და განსჯისგან, მენტალური სხეულის სამყაროს სურათი საკმაოდ სტრუქტურირებული და დალაგებული იმგვარად, რომ ხელი შეუწყოს სულიერი განვითარებისთვის და ა.შ. ყველა ნატიფი სხეული უნდა იყოს განვითარებული ფიზიკური სიჯანსაღიდან სულიერ სიჯანსაღემდე.'''


მე არ მითქვამს სხეულები არ უნდ აგანვითარდეს მეთქი. მე ვთქვი სამშვინველი ყველაზე მნიშვნელოვანია მეთქი. სამშვინველი სხეული არ არის.


'''კი ბატონო, საკმაოდ საინტერესო ანალიზია, მაგრამ ძველინდურ პრაქტიკებს რომ გადავხედოთ რომელი პრაქტიკა არ გამოდგება დღევანდელობაში? სექსუალური ენერგის გაცნობიერება და ზედა ჩაკრებში ატანა, სხეულზე კონცენტრირება, ტვინის გაჩუმება, რომელიც პირველ რიგში გარე სამყაროს (მატერიალურის) გაცნობიერებაში უშლის ხელს, სუნთქვაზე დაკვირვება, ვიპასანა, გარე სამყაროს მიღება ისეთის, როგორიც არის (ეს პრაქტიკა დღევანდელობაში მემგონი ყველას სჭირდება, იმიტომ რომ მასიური კონფლიქტია გარე სამყაროსთან და ყველა ნევროზით და დეპრესიით იტანჯება), კონცენტრაციაზე პრაქტიკები, გაცნობიერება, როგორც უდიდესი საწყისი სულიერებისა, პოლუსების გაქრობა და ოქროს შუალედის მიღწევა და ა.შ.'''

აქედან რაც ჩამოწერეთ ეს ყველაფერი უმრავლეს შემთხვევაში არასწორია, გაცნობიერებას თუ არ ჩავთვლით. სუნთქვაზე დაკვირვება არაფრით არ შეიძლება, ამან ძალიან ცუდი შედეგები შეიძლება გამოიწვიოს. ლუციფერული შებყრობილობის ერთ-ერთი ფორმა სწორად სუნთქვაში ცნობიერების შეტანაში მჟღავნდება. აზრების გაჩუმება არასწორი პრაქტიკაა, სექსუალური ენერგიის გაცნობიერება ვარჯიშებით ვერ მოხერხდება, ვარჯიშებით მხოლოდ მექანიკური ატანა შეიძლება, ეს კუნდალინ იოგა საკმაოდ სახიფათო პრაქტიკაა. ასანების კეთება და ზოგადად ხათხა იოგა თუ ჯანმრთელობაში უჭირს ადამიანს მე ვფიქრობ კი იშვიათად კიდევ დასაშვებია, მაგრამ ხათხა იოგა სწორად ის პრაქტიკაა, რასაც თვითონ აღმოსავლური სწავლებების მიმდევრებიც კი არ ურჩევენ. ხათხა იოგაა სწორად ის პრაქტიკა, რომელსაც სხეულში ჩაყავს ადამიანი. ბლავატსკაიაც მიიჩნევს რომ ხათხა იოგას კეთება აღარ შეიძლება და რაჯა იოგას მიიჩნევს ერთადერთ შესაფერის პრაქტიკად. სხეულზე კონცენტრირებაც აზრებიც გაჩუმების მეთოდია. აზრების გაჩუმება არ არის სწორი პრაქტიკა, ეს უკან გადადგმული ნაბიჯია. ხალხი იმიტომ იტანჯება, რომ ამ ტანჯვამ გამოსავალი აპოვნინოს და წინ წასვლის შესაძლებლობა გააჩინოს. ტანჯვისგან თავის დაღწევა წინ წასვლითაც შეიძლება და გარკვეულ წილად უკან დაბრუნებითაც, მაგრამ თუ უკან დავბრუნდით სრულიად გაუგებარი ხდება ამ სატანჯველში რიღაცსთვის ჩამოვედით. ტანჯვა გაუმართლებელ სისულელედ იქცევა თუ ევოლუციაზე ვამბობთ უარს. უკან დედის მუცელში შეძრომა და ევოლუცია ორი სხვა და სხვა რამეა. დედის მუცელშიც კარგია ყოფნა და გამარჯვებული ყოფნაც კარგია, ორივე უმტკივნეულო მდგომარეობაა, მაგრამ ამ ორიდან მიზანი რომელია მგონი ამას განხილვა არ ჭირდება.
brevalo
QUOTE(Merlin @ Nov 24 2018, 12:44 PM) *
brevalo

'''და საიდან ვიცით რომ შეიცვალა?'''

ამის დანახვა ძალიან მარტივია. დღესაც კი ადვილი დასანახია, რამდენად მოწვეტილები არიან ინდოელები მატერიალური სამყაროსგან. ნახევრად ცაში დაფრინავენ. მაგიტომაა რომ სრული ქაოსი და უწესრიგობა და სიბინძურე სუფევს ინდოეთში და მაინც და მაინც არც არავის აწუხებს. ეს ჩანს კიდევ იქიდან, რომ ინტელექტუალური განვითარებით ძალიან ჩამორჩებიან ინდოელები. ასევე ჩანს ხელოვნებაში, მხატვრობაში, მწერლობაში, სკულპტურაში, მუსიკაში და შეიძლება ითქვას, რომ ყველაფერში რასთანაც კი ერის მოღვაწეობა არის დაკავშირებული. უამრავი მაგალითის მოყვანა შეიძლება, აი მაგალითად მუსიკა:

https://www.youtube.com/watch?v=WkCZgd4G9dQ ესაა ინდური, თანაც ყურადღება მიაქციეთ, რომ ეს თანამედროვე ყაიდაზეა გადმოწყობილი. ანუ მთლად ძველ ინდურიც არ არის.

https://www.youtube.com/watch?v=q56A2Jh74_E ეს ბერძნული, მაგალითისათვის.

და ეხლა შეადარეთ ეს მუსიკის იმ სიმაღლეებს, რომელსაც მე-18-19-ე საუკუნეებში მიაღწია ადამიანმა:

აი მაგალითად ეს: https://www.youtube.com/watch?v=SRmCEGHt-Qk
https://www.youtube.com/watch?v=XRU1AJsXN1g

ან ეს, https://www.youtube.com/watch?v=KmdGbUzv4SM

სუფთად სირთულის თვალსაზრისით შეფასება სრულიად საკმარისია.

ან თვითონ კლასიკურ მუსიკაში 1 საუკუნით დაშორებული კომპოზიტორები რომ შევადაროთ საკმარისია. მაგალითად ჰაიდნი და ვაგნერი და ასე შემდეგ.

ასეთი მაგალითები შემიძლია ვთქვათ სკულპტურიდანაც მოგიყვანოთ: უბრალოდ შეადარეთ ერთმანეთს ეგვიპტური და ბერძნული ქანდეკება და მიხვდებით ევოლუცია რაში მდგომარეობს.

აზროვნებას რაც შეეხება თუ თქვენ არ გჯერათ, რომ თანამედროვე ევროპული აზროვნება ასტრონომიულად უსწრებს ძველი ხალხების აზროვნებას თქვენ მარტო ჰეგელის ორი აბზაცი წაიკითხეთ და მგონი საკმარისი იქნება.



კი, ინდოელები მატერიალურ სამყაროში ჩამორჩენილები არიან. ასევე გეთანხმები, მათი ხელოვნება ბევრად უკანაა, ვიდრე ევროპული. მუსკის კუთხით პირველ რიგში დავაყენებდი ბახს, რომელიც ძალიან დიდი ვარაუდით ხელთდასხმული იყო, რადგან იგი მუსიკით ჩაწვდა იმ ოქროს შუალედს, რომელიც კეთილსა და ბოროტს მიღმაა, ასევე ვაგნერის მუსიკა მუსიკალური ინტელექტის მხრივ საოცრებაა.

მაგრამ მე ცნობიერების სტრუქტურაში ვიგულისხმე ის სტრუქტურა, რომელიც საყოველთაოდ ვიცით, ის ჩაკრალური სისტემა რომელიც.საყოველთაოდ ვიცით. ეს სტრუქტურა ხომ არ შეცვლილა? ინდოეთში ალბათ უფრო სხვა ორგანოები აქვთ განვითარებუკი, ევროპელებს კი სხვა. ხოლო სტრუქტურა მაინც ერთნაირი მგონია
Merlin
'''რამე ერთი მაგალითი იქნებ მომიყვანო ინდური პრაქტიკებიდან.'''

მაგალითი თუ გაინტერესებს, ხათხა იოგა ყველაზე კარგი მაგალითია ამის, ჩემი აზრით. იმის და მიუხედავად რომ ფიზიკური სხეული ახლაც მთხოვს რომ გაწელვები გავაკეთო ხოლმე ხანდახან და ვაკეთებ კიდეც ასე 5-10 წუთით. მაგრამ სადღაც ერთი თვის წინ ასე 1 საათის განმავლობაში ვაკეთე ხათხა იოგას ვარჯიშები და მთლიანად გამომარიდა ყველანაირ სულიერებას, დამსვა მიწაზე ისე, რომ საერთოდ მომწყვიტა მშვინვიერ განცდებს და სულიერ სამყაროსთან სიახლოვეს. ეს ჩემი დაკვირვება რაცაა. უფრო ზუსტად კი შეგიძლია შტაინერთან და კიდევ უფრო მეტად ბლავატსკაიასთანაც იპოვო. https://blavatskytheosophy.com ამ საიტზე შემხვდა, იქნება ბევრი რამ აქ იოგას სახეობებზე და ბლავატსკაიას შეფასებებზე, რას რა შეფასებას აძლევს და რატომ. მოკლედ, მოძებნე...

'''ამის აზრსაც ვერ ჩავწვდი. ძველი ტიპის ნათელხილვა რას ნიშნავს?'''

ძველი ტიპის ნათელხილვა ნიშნავს იმ ნათელხილვას, რომელიც ძველ ხალხებს ბუნებრივად ჰქონდათ, რომელი ნათხელხილვიდანაცაა დაბადებული მაგალითად მითოლოგიური ისტორიები, ან ვედები და ასე შემდეგ. ამ ტიპის ნათელხილვა აზროვნების გამორთვას გულისხმობს, შესაბამისად არ არის ბოლომდე ცნობიერი და მკაფიოდ გამოკვეთილი, ასევე ასეთი ტიპის ნათელხილვის დროს ადამიანის 'მე'-ც ვერ ახერხებს დამოუკიდებელი პოზიციის შენარჩუნებს სულიერ არსებებთან მიმართებაში, ითრგუნება მათი სიდიადის მიერ და შერწყმის განცდა იბადება. ახალი ნათელხილვა იმას გულისხმობს, რომ ადამიანი აზროვნებასთან ერთად უნდა შევიდეს სულიერ სამყაროში, ამიტომაა, რომ აზრების განსულიერება უნდა მოხდეს და არა მათი გაჩუმება. ასეთი ნათელხილვა სრულიად ცნობიერი იქნება და ადამიანის ''მე''საც ექნება დამოუკიდებლობის შესაძლებლობა, რომ არ დაინთქას სულიერი სამყაროების სიდიადეში. დამოუკიდებლობა, თავისუფლება, აზროვნება და გაცნობიერებულობა არის ის რითაც განსხვავდება ახალი ძველისაგან.
Merlin
'''ანუ აქ როგორც ვხვდები გულისხმობ შემდეგ ინკარნაციებს. ეს ხო არავინ იცის შემდეგ ინკარნაციებში ის მატერიალისტი უფრო განვითარებული იქნება სულიერად თუ იოგი. თუმცა თუ გავითვალისწინებთ რომ მახსოვრობა რაღაც სახით გადადის შემდეგ ინკარნაციაში, სავარაუდოდ ის იოგი შემდეგ ინკარნაციაში უფრო ადვილად აითვისებს სულიერ პრაქტიკებს და შეიძლება განათლებაც საკმაოდ მყარი მიიღოს და საბოლოოდ უფრო განვითარდეს, ვიდრე მცოდნე მატერიალისტი, რომელსაც არანაირ სულიერთან არ ჰქონია შეხება და ანა-ბანადან მოუწევს ყველაფრის სწავლა.'''

არ არსებობს ადამიანი, რომელსაც არანაირ სულიერებასთან არ ჰქონია შეხება. მატერიალისტი, რომელსაც ძლიერი აზროვნება აქვს და სულიერებასთან სწორი გზის მონახვას შეძლებს გაცილებით დიდი ნაბიჯებით შეძლებს წინსვლას, ვიდრე ადამიანი რომელსაც სულიერებასთან აქტიური შეხება ჰქონდა მაგრამ აზროვნება არ განუვიტარებია. აზროვნების განვითარებას მრავალი ინკარნაცია სჭირდება, ეს ასე მარტივი არ არის.

'''ტვინი მშვიდდება და ჩუმდება მატერიალურსაც უფრო აცნობიერებ.'''

აზროვნებიდან თუ აღქმაზე გადაიტან კონცენტრაციას მატერიას კი უფრო მკაფიოდ აღიქვავ, მაგრამ გაცნობიერებისა რა მოგახსენო. აზროვნებით იგებ შენ რა არის მატერია, რისგან შედგება, რა კანონები მოქმედებს და ასე შემდეგ. ამას თუ გათიშავ უბრალოდ სურათი დაგრჩება, რომლის ვერც თავს გაიგებ და ვერც ბოლოს.
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.