აბორტი-დაგეგმილი მკვლელობა თუ ადამიანის უფლება? Options

[ichi]

დათო.
მე მგონია გამართლება არ აქვს აბორტს.
დღეს სექსი სიამოვნებაა, ბუნებამ სხვა ფუნქცია მისცა სექსს-გამრავლების ფუნქცია. დღევანდელ საზოგადოებაში ბევრი რამე არეულია, უბრალოდ ბავშობიდან ვართ პროგრამის მსხვერპლი. მარტივად რომ გკითხო რატომ აქვს ადამიანს სექსი თუ შვილი არ უნდა? დღეს გინდ ქალს გინდ კაცს სექსი აქვს არაერთ ადამიანთან ვისთანაც რეალურად არაფერი აკავშირებს, მაგალითად მე მქონია ასეთი კავშირები და მერე(როცა დაიკმაყოფილებ თავს) შენ თავს უსმევ კითხვას-აქ რა მინდა და ვაფშე რატომ გავაკეტე ეს და პასუხი მაგაზე არ არსებობს, იმიტომ რომ თავს იტყუებ ერთი მიზეზის გამო-ამ მიზეზს ქვია სიამოვნება.

[tikoroma]

დათო.
არსებობს შემთხვევები, როცა ადამიანმა თავად უნდა მიიღოს გადაწყვეტილება - აირჩიოს იოლი გზა და უარი თქვას რაღაც პასუხისმგებლობაზე თუ მიიღოს ცხოვრების შემოთავაზება და გაიჭირვოს ცოტა. ანუ დაუგეგმავი ბავშვი მოკლას თუ გააჩინოს ეს პირადად მშობლების ან დედის გადასაწყვეტია.
მაგრამ როცა აბორტი აღიქმება ჩვეულებრივ მოვლენად მასისთვის, ვიღებთ მასობრივ მკვლელობებს და არა პიროვნულ გადაწყვეტილებებს.

[earth]

მე მგონია, აბორტზე დიდი ცოდვა ბავშვის არასწორი მოპყრობაა. თუ არ შეგიძლია მისი აღზრდა, მისი შეძლებისდაგვარად სწორი აღზრდა, ჯობია არ გააჩინო. ჯობია მერე შენს თავს მიხედო და შენი თავი აღზარდო. გლახა მშობელს ჯობია არ დაიბადო.

[დათო.]

საშვალება

საშუალება.
***

ichi

ეგ ძალზე ინდივიდუალური რაღაც არის.
ერთი ადამიანისათვის შესაძლებელია, ამორალური იყოს ზოგადად, ტყუილი, მერეოსათვის – სექსუალური ურთიერთობები ოჯახური ინსტიტუტის მიღმა, მაგრამ ერთმანეთის საწინააღმდეგო მორალი ორივესთვის ასევე, შესაძლებელია, იყოს ყოველდღიურობის ნაწილი.
ასე რომ, შენს დამოკიდებულებას რეალობასთან არანაირი კავშირი არ აქვს.
ხოლო კითხვას რაც შეეხება

რატომ აქვს ადამიანს სექსი თუ შვილი არ უნდა?

იმიტომ, რომ სექსუალური ურთიერთობა ბევრად მეტია, ვიდრე ჩასახვის მაკეთებელი მანქანა.
ოდესღაც ალბათ, კაცობრიობის უმეტესობა ასეც იყო განწყობილი, მაგრამ დღევალდენ ეპოქაში, ვინც რელიგიურად ცხოვრობს ისიც ამაზე ჯერდება.
ბოლოს და ბოლოს, ყველაფერს რომ თავი დავანებოთ, სექსუალური ენერგიის დასაკმაყოფილებლად, რომელსაც ადამიანის ცხოვრებაში მნიშვნელოვანი როლი უჭირავს.

[ichi]

დათო.

ერთი ადამიანისათვის შესაძლებელია, ამორალური იყოს ზოგადად, ტყუილი, მერეოსათვის – სექსუალური ურთიერთობები ოჯახური ინსტიტუტის მიღმა, მაგრამ ერთმანეთის საწინააღმდეგო მორალი ორივესთვის ასევე, შესაძლებელია, იყოს ყოველდღიურობის ნაწილი.

მორალი რა არის და ვინ ადგენს ?

მორალი არ არსებობს, არსებობს სინდისი.
რაც მორალურია აფრიკაში ამორალურია რუსეთში, რაც ამორალურია იაპონიაში მორალურია ამერიკაში. იხილე გურჯიევის დიალოგი სინდისზე და მორალზე.
გურჯიევს რომ თავი დავანებოთ, აფრიკის ერთ-ერთ ტომში მორალური და საგმირო საქციელი იყო მეზობელი ტომელის მოპარვა და შემდეგ კაი ვახშამის მომზადება, მე დარწმუნებული ვარ იმ ტომში რომ დაბადებულიტავი იგივეს იზავდი, ეს იმიტომ რომ მორალი არ არსებობს, ეს ჩვეულებივი საზოგადობრივი პროგრამაა.
ეგვიპტეში ფარაონი სახალხოდ მასტურბირებდა და თავის სპერმას ხალხს ასხავდა ეს იყო მათი რელიგიური რიტუალი, დღეს კი იტყვი რა სიგიჟეაო მაგრამ იმ დროს ეს საპატიო იყო, ანუ ეს მორალი და საზ. პროგრამები ღმად არის გამჯდარი და შეიძლება რაღაც სისულელე გაგაკეთებინოს. ამდენი იმისთვის ვწერე რომ ეგ სიტყვა ამოიღო მოხმარებიდან, იცი რატო? უშინაარსო და უაზროა.

იმიტომ, რომ სექსუალური ურთიერთობა ბევრად მეტია, ვიდრე ჩასახვის მაკეთებელი მანქანა.

გამრავლების ინსტინქტი არის მთელი სექსი და დღევანდელი პროპაგანდა, ჩემი აზრით სიამოვნებების უთავბოლო დევნა ადამიანს ცხოველად აქცევს, რა თქმა უნდა ყველა თავის არჩევანს იღებს და პასუხსაც თვითონ აგებს, სიყვარულის გარეშე მგონია საკმაოდ დაბალი ცნობიერების არჩევანი სექსი, ანუ სხეულს უნდა და ვერ ვაკონტროლებ ჩემს ენერგიებს.

ის რომ დაწერე ერთ ადამიანს შეუძლია და მეორეს არაო, მაგაზე გიპასუხებ, რომ ერთმა ადამიანმა ებრაელები გაზით დაადნო და მეორე ადამიანმა თავი გაწირა სხვა ადამიანისთვის, ან ეგ რაც დაწერე არის 2X2=5ს. ერთმა კაცმა 60მდე ბავშვი აწამა და მოკლა და მეორემ სვეტიცხოველი ააშენა, აქეთ ფიცარი იქით ფიცარი შენი მსჯელობა საკმაოდ სუსტია.....

[earth]

დათო.

ვიდრე ჩასახვის მაკეთებელი მანქანა

მაგარი გამოთქმაა!!!
რაც შეიძლება ბევრი შვილი უნდა გავაჩინოთ, ასე მოგვიწოდებს დღევანდელი რელიგიები. დღევანდელ რეალობაში ადამიანის ფასი დაიკარგა, რადგან ადამიანის რაოდენობა გაიზარდა და ეს მსოფლიო სისტემას აწყობს, რადგან მუშა ხელს კაპიკეპად შოულობს.
თუ მხოლოდ ისინი გააჩენდნენ ბავშვებს, ვისაც მათი სწორი აღზრდა შეეძლებოდათ, მაშინ ბევრი რამ შეიცვლებოდა დედამიწაზე.
კი, აბორტი არაა კარგი, ერთგვარი მკვლელობაა თითქოს, მაგრამ თუ სხვა გზა არაა, ისევ აბორტი ჯობია, ვიდრე დატანჯული სული, რომელიც მოვიყვანეთ იქ, სადაც ვერაფერს მივცემთ.

[დათო.]

ichi

რასაც შენ ამბობ ანალოგიურად ლოგიკით შესაძლებელია, სინდისის ცნება ვუარყო, ისევე, როგორც შენ მორალის ცნება უარყვე.
რა მნიშვნელობა აქვს, სიტყვებს, თუ იგი ერთ მიზანს ემსახურება – მოქმედების სორტირებას, დაყოფას, რაღაცის ნებართვის დართმას, რაღაცის კი აკრძალვას.
ერთი სიტყვით, სიტყვების თამაშს არანაირი მნიშვნელობა არ აქვს და ამის მიხვედრას დიდი ცნობიერება არ სჭირდება.
ბოლოს კი საერთოდ აურიე და საკუთარი სუბიექტური ჭრილიდან კლასიფიკაცია შემოგვთავაზე.

შენი მსჯელობა საკმაოდ სუსტია

ხოლო რაც შეეხება შენი შეფასების კრიტერიუმს, წამითაც არ მანაღვლებს დადებითად შემაფასებ თუ უარყოფითად, ჩემთვის სულერთია.

[ichi]

დათო.

რასაც შენ ამბობ ანალოგიურად ლოგიკით შესაძლებელია, სინდისის ცნება ვუარყო

როგორ უარყოფ იმას რაც არ იცი რა არის?

ერთი სიტყვით, სიტყვების თამაშს არანაირი მნიშვნელობა არ აქვს და ამის მიხვედრას დიდი ცნობიერება არ სჭირდება.

პლანეტის დიდი ნაწილი ვერ ხვდება მაგ თამაშს და ჩემი აზრით სჭირდება საკმაოდ დიდი ყურადღება.

ხოლო რაც შეეხება შენი შეფასების კრიტერიუმს, წამითაც არ მანაღვლებს დადებითად შემაფასებ თუ უარყოფითად, ჩემთვის სულერთია.

კარგია თუ ასეა.

შეძლება არ შეძლებაზე თუ მიდგა, აბორტზე ბევრად ცუდი რამეები შემიძლია გავაკეთო და გავუკეთო სხვას, მაგრამ არაფერში არ მჭირდება, სექსი კიდე არ მექნება ადამიანთან ვისთანაც ბევრი რამე არ მაკავშირებს. დღევანდელ საშუალოსტატისტიკურ მამაკაცს რომელიც ქალებში დადის და ფულს იხდის ნამდვილად ვერ მოთხოვ რეფლექსიას და მითუმეტეს სექსს ადამიანთან ვისთანაც არაფერი აკავშირებს.

ერთგვარი მკვლელობაა თითქოს, მაგრამ თუ სხვა გზა არაა, ისევ აბორტი ჯობია, ვიდრე დატანჯული სული, რომელიც მოვიყვანეთ იქ, სადაც ვერაფერს მივცემთ.

სხვა გზა არაა არ არსებობს, სხვა გზა ყოველთვის არის, თუ პოტენციური მშობლები თვითონაც არ არიან ცხოვრების აზრზე, მაგას ვეძახი ზუსტად უპასუხისმგებლობას და ჩამოუყალიბებლობას. ამას წინად ველაპარაკე მეგობარს და მითხრა რომ თუ ნაყოფი იქნება დაზიანებული მუცელშIვე, მირჩევნია მოვიცილო და არ გავაჩინოო, ნუ საკმაოდ რთული თემაა მაგრამ სიამოვნების გამო ბავშვის მოკვლა რა კუთხით უნდა გავამართლო?

[დათო.]

ichi

როგორ უარყოფ იმას რაც არ იცი რა არის?

სასაცილოა, თუკი გგონია, შეგიძლია, გამიჯნო რა ვიცი და რა – არა.
მით უმეტეს, ასე დანამდვილებით და დაზუსტებით.
არ დაგირღვევ იმ ილუზიურ მდგომარეობას, რომელიც იმყოფები.
დისკუსია დასრულებულია.

[ichi]

რასაც შენ ამბობ ანალოგიურად ლოგიკით შესაძლებელია, სინდისის ცნება ვუარყო, ისევე, როგორც შენ მორალის ცნება უარყვე.

როგორ უარყოფ სინდის რა აბსურდია და მერე ამბობ არ იცი რა ვიცი და რა არაო, სინდისის ქენჯნის გამო ხალხი თავს იკლავს და ათას ნერვოზს იკიდებს და შენ ამბობ რომ უარყოო, ფაქტიურად მორალს და სინდის აიგივებ.
შენთან დისკუსიას ნამდვილად არ აქვს აზრი პირადად ჩემთვის, ერთ რჩევას მოქცემ, აქ ნიშნის მოგებით წერას არანაირი აზრი არ აქვს, გულწრფელი იყავი შენთან და სხვა ფორუმელებთან თUარადა იქ დაამთავრებ საიდანაც დაიწყე.

[ichi]

თანამედროვე საზოგადოებაში ნორმალურად ითვლება აბორტი, რა დონეზეა კაცობრიობა დაცემული, თორემ შეძლებით რა არ შეუძლია ადამიანს?
ნებისმიერი ნარკოტიკის მიღების უფლება არ მაქვს? აი რატომ არ მაქვს? ჩემი ორგანიზმია და მივიღებ, მაგ დონეზეა ეგ აბორტიც, სიამოვნების გამო კლავ ნაყოფს ეს არის მწარე სიმართლე რასაც უმეტესობა თვალს ვერ უსწორებს. ელემენტალურად პრეზერვატივს არ იკეთებენ რომ მეტი სიამოვნება მიიღონ, რამდენიც გინდა იმდენი ვიცი. გაკეთებით ბევრ რამეს გავაკეთებ მაგრამ არ იქნება ცნობიერი საქციელი.

[დათო.]

ichi

ნუ რაკი ასე გამეტებით მოითხოვ...

ერთ რჩევას მოქცემ, აქ ნიშნის მოგებით წერას არანაირი აზრი არ აქვს, გულწრფელი იყავი შენთან და სხვა ფორუმელებთან თUარადა იქ დაამთავრებ საიდანაც დაიწყე.

დავიწყოთ აქედან, უკვე გითხარი სხვა თემაში, რომ ადამიანის ფსიქიკაში აბსოლუტურად ინდივიდუალური პროცესები მიდის.
შენ თუ ნიშნის მოგებით წერ, ეს იმას არ ნიშნავს, მე ან თუნდაც სხვა ანალოგიური მიზანი გვამოძრაებს.

პლანეტის დიდი ნაწილი ვერ ხვდება მაგ თამაშს და ჩემი აზრით სჭირდება საკმაოდ დიდი ყურადღება.

ამას თუკი ვინმე ვერ ხვდება, უპირველესად ეს ხარ შენ.
ცნებებს შორის ეძებ სხვაობას და იმას ვერ აცნობიერებ, რომ ერთი და იმავე მიზანს ემსახურება.
თუ ადამიანმა მისთვის სინდისის შეუსაბამო ქცევა ჩაიდინა უნებლიეთ და ამან ფსიქოლოგიური დარღვევა გამოიწვია, თანაც იმდენად რომ საკუთარი სიცოცხლის ლიკვიდაციამდე მიდის, აბსოლუტურად ანალოგიური რაღაც შეგვიძლია მივიღოთ მორალის შემთხვევაში, თუ სინდისის ნაცვლად ავიღებთ.
რა ვიცი, 0 კლასის მასალაა, თანაც ასეთ დაღეჭილ მდგომარეობაში და იმედს ვიტოვებ, ახლა მაინც ჩასწვდები რაიმეს.
თუკი არ გინდა, (რადგან ვერ* არ განიხილება აქ), მაშინ არც ეგ არ არის პრობლემა.

[ichi]

ამდენ წერას, გურჯიევის დიალოგი გადაიკითხე სინდისის და მორალის თაობაზე, საკმაოდ მარტივად და გასაგებად ხსნის, ვეცადე ამეხსნა მარტივი რამე მაგრამ არ გამოდის, ჩემი აზრით იმიტომ რომ ნიშნის მოგებით საუბრობ და შენთან საუბრის არანაირი სურვილი არ მაქვს, ადიოს.

[დათო.]

პატარა ბავშვს ჰგავხარ, რომელსაც სიჯიუტე გამჯდარი აქვს.
ერთს ამბობ და მეორეს აკეთებ, თუ სურვილი არ გაქვს, რაღატო მიგრძელებ მაშინ?!
ავტორიტეტები, წყაროები საშენო საქმეა, მე კი განსხვავებული მიდგომა მაქვს, რაც შეგრძნების დონეზე შემოდის, მივდივარ და ვაცნობიერებ იმას ვამბობ.
თუმცა შენ შეგიძლია ვიღაცის მასალას დაუეჭვებლად, მიჰყვე და შემოიფარგლო, შენი არჩევანია.
ჩემი მოტივების, ცოდნის, ხარისხის განსაზღვირთ ვხედავ, არ იღლები და რისგან გამომდინარე ხდება ამასაც ვამჩნევ.

[tikoroma]

ნუ აღიზიანებთ ერთმანეთს. თუ არ მოგწონს ადამიანი, არ ეთანხმები, ნუ ჩაერთვები დიალოგში. ძალიან მარტივია.
განსხვავებული აზრი არ ნიშნავს, რომ მტრები ხართ.

[ichi]

პატარა ბავშვს ჰგავხარ, რომელსაც სიჯიუტე გამჯდარი აქვს.

იქნებ პატარა ბავშვი ვარ?

ავტორიტეტები, წყაროები საშენო საქმეა

მე არ მყავს ავტორიტეტი. გამარჯობა.

თუმცა შენ შეგიძლია ვიღაცის მასალას დაუეჭვებლად, მიჰყვე

კაიბიჭებს ეჭვი არ ეპარებათ, მაგრამ მე ყველაფერს ეჭვით ვუყურებ, ანუ თუ თვითონ ვერ ვხედავ არ მჯერა არავისი, არც ქრისტესი და არც მამა ღმერთის მითუმეტეს მღვდლის და გურუების. გურჯიევს ბევრ რამეში ვეთანხმები და მაგიტომ ვახსენე.

ჩემი მოტივების, ცოდნის, ხარისხის განსაზღვირთ ვხედავ, არ იღლები

შენი მოტივები შენ თვითონაც არ გეცოდინება ბოლომდე და მე რას მაბრალებ.

ნუ აღიზიანებთ ერთმანეთს.

არ ვღიზიანდები, ვერთობი ამ იუზერით )) საკმაოდ თავდაჯერებული ჩანს მაგრამ რატომ არ ვიცი, ალბათ თავი ატყუებს აჰაჰაჰაჰა.

[tikoroma]

ichi

არ ვღიზიანდები, ვერთობი ამ იუზერით )) საკმაოდ თავდაჯერებული ჩანს მაგრამ რატომ არ ვიცი, ალბათ თავი ატყუებს აჰაჰაჰაჰა.

ამ განყოფილბაში არ ვარ მოდერი,მაგრამ შევატყობინებ მოდერს თუ ასე წერას განაგრძობ.
სხვაგან გაერთე. ამ ფორუმზე არ ვაყენებთ ერთმანეთს შეურაცხყოფას

[earth]

ichi და დათო. დაამთავრეთ კამათი. თქვენი აზრის გამოთქვით, ურთიერთსაწინააღმდეგო და დაამთავრეთ!!!
ყველა საკითხზე არის განსხვავებული აზრი და თუ შენი აზრი სხვას არ მოსწონს ეს სულაც არაა ჩხუბის საფუძველი.
ეზოთერიკა ისაა რომ ჩავიხედოთ ჩვენს შინაგანში, ჩავიხედოთ და გავიგოთ ვინ ვართ. ასეე სხვისი მოსმენა უნდა შეგვეძლოს. თუ არა და მაშინ ეს ფორუმი სათქვენო არ ყოფილა.

[ichi]

ამ ფორუმზე არ ვაყენებთ ერთმანეთს შეურაცხყოფას

შეურაწყოფა არ მიმიყენებია არავისთვის.

[Ninia_ni]

ემბრიონში სული როდის ისახება თქვენი აზრით?