ყველა რელიგიაზე გულაცრუებულთა საზოგადოება Options

[Atman]

Gia Amilaxvari

მატერიალური სხეულით შემოსვა აბა რას ნიშნავს? თუ მატერია ილუზორულია ილუზიით შემოსილი სული რა გამოდის?

კრიშნას მატერიალური სხეული არ აქვს (და არც აქ მოსვლის დროს ჰქონია). ნუ შენ თუ ამის არ გჯერა ეს შენი საქმეა...

არიან სულები, რომლებიც მატერიალური სხეულითაც კი მოდიოდნენ, მაგრამ ილუზიაში მაინც არ იყვნენ, უბრალოდ კაცობრიობის დასახმარებლად კონკრეტული მისიით მოდიოდნენ. მაგრამ კრიშნა თავიდან ბოლომდე სულიერია და მისი "სული" და მისი "სხეული" არ განირჩევა ერთმანეთისგან. "დაჟე" მისი ფლეიტაც კი არ არის მატერიალური

[Atman]

Gia Amilaxvari

აქ მნიშვნელობა არ აქვს ადამიანის თესლისაგან იშვა თუ მცენარის ბუტკოსაგან, აქ მხოლოდ ერთი აზრია ჩადებული, ამ სულების ილუზორული სხეულების შექმნას "ილუზორულმა თესლმა" მისცა დასაბამი, რაც იმას ნიშნავს რომ შემოქმედთან მიმართებაში ისინი "ერთუჯრედიანები" არიან, ქრისტიანულ კონფესიებში არც უარჰყოფენ ამ აზრს პირიქით იესო ამბობს "მამა ჩემზე დიდია"

აქ ამაში არაა საქმე, რომ კრიშნა ბრაჰმაზეც და სხვა ნახევარღმერთებზეც დიდია (და რამდენად დიდია არც ამას აქვს არსებითი მმნიშვნელობა). მე იმის თქმა მინდოდა, რომ ბრაჰმასთან ღმერთს არ ჭირდებოდა პიროვნებად მოსვლა იმის გამო, რომ უპიროვნოს ვერ გაუგებდა.

ნუ აღარაფერს ვიტყვი შივაზე, რომელიც "თითქმის ღმერთია" და მასაც კი კრიშნა (ვიშნუ) პიროვნულად ევლინება ხოლმე.

მოკლედ ნუ გადავიჭრებით ერთმანეთის "მითოლოგიაში". მე კაბალასი არ მესმის არაფერი, შენ კი ვედებზე გესმის ცოტა. (თუმცა მეტი, ვიდრე მე - კაბალაზე).

ამიტომ მოდი დააკმაყოფილე ჩემი ცნობისმოყვარეობა და მესაუბრე კაბალაზე, და ვედურ ცოდნასთან პარალელებს ნუ გაავლებ.


ხო და იქნებ თვოითონ კაბალის ტექსტებიც დადო, თორემ სულ ასე შორიდან და თეორიულად საუბარი რაიმე ცოდნაზე კარგი არაა.

[Gia Amilaxvari]

Atman

მე იმის თქმა მინდოდა, რომ ბრაჰმასთან ღმერთს არ ჭირდებოდა პიროვნებად მოსვლა იმის გამო, რომ უპიროვნოს ვერ გაუგებდა.

ეს მართალია რადგან სული შეიცნობს სულს, მაგრამ შემოქმედი იმდენად "დიდია" რომ ბრაჰმასაც კი არ ძალუძს მისი სრულყოფილად შეცნობა და აღქმა.

ნუ აღარაფერს ვიტყვი შივაზე, რომელიც "თითქმის ღმერთია" და მასაც კი კრიშნა (ვიშნუ) პიროვნულად ევლინება ხოლმე.

ეს იმიტომ ხდება რომ არც შივას ძალუძს შემოქმედის სრულყოფილად აღქმა.
კიი გასხივოსნებული სულები, ჩვენზე ილუზიაში მყოფებზე უკეთ აღიქვავენ მას, მაგრამ სრულიად აღქმა მათაც არ ძალუძთ.

მოკლედ ნუ გადავიჭრებით ერთმანეთის "მითოლოგიაში". მე კაბალასი არ მესმის არაფერი, შენ კი ვედებზე გესმის ცოტა. (თუმცა მეტი, ვიდრე მე - კაბალაზე).

კაბალაჰ-ს მითოლოგიასთან კავშირი არა აქვს. ასე რომ კაბალის მითოლოგაში გადმოჭრა შეუძლებელია.

ამიტომ მოდი დააკმაყოფილე ჩემი ცნობისმოყვარეობა და მესაუბრე კაბალაზე, და ვედურ ცოდნასთან პარალელებს ნუ გაავლებ.

ატმან რასთან რას გავავლებ ამას ნუ ამიკრძალავ ჰო? პარალელები კი იმით არის განპირობებული რომ კაბალაჰ თავის არსში მოიცავს მსოფლიოს ყველა რელიგიას და არა მხოლოდ ინდუისტურ კონფესიებს.

ხო და იქნებ თვოითონ კაბალის ტექსტებიც დადო, თორემ სულ ასე შორიდან და თეორიულად საუბარი რაიმე ცოდნაზე კარგი არაა.

კაბალისტური ტექსტების დადება, მკვლელობის ტოლფასია, გინდაც დავდო ვთქვათ აბრაამის სეფერ ჰაიეცირა ეს "ცოდნის" მეტს არავის არაფერს არ მისცემს. ამ გაგებით სეფერ ჰაიეცირა მკვლელი გახდება სულიერი კაცისა.
ამიტომ ჩვენი მიზანია საზოგადოების შემზადება ამ ტექსტების მისაღებად, რადგან მასში ჩაწერილი აღიქვან მართებულად, ვინაიდან ეს ტექსტები დაწერილია კაბალისტური სპეციალური ტერმინოლოგიით განმარტების გარეშე არ შეიძლება ასე მშრალად დაიდოს ლიტერატურის სახით.

[Gia Amilaxvari]

Atman

"დაჟე" მისი ფლეიტაც კი არ არის მატერიალური

კარგია რომ გწამს, "სულიერი ფლეიტის"

[Atman]

Gia Amilaxvari

ამიტომ ჩვენი მიზანია საზოგადოების შემზადება ამ ტექსტების მისაღებად, რადგან მასში ჩაწერილი აღიქვან მართებულად, ვინაიდან ეს ტექსტები დაწერილია კაბალისტური სპეციალური ტერმინოლოგიით განმარტების გარეშე არ შეიძლება ასე მშრალად დაიდოს ლიტერატურის სახით.

რა თქმა უნდა! არც ერთი დიდი ცოდნის მიღება არ შეიძლება ავტორიტეტული განმარტებების და კომენტარების გარეშე. ჰოდა დადე პატარა ტექსტები დიდი კომენტარებით, და თან მიუთითე ვისი კომენტარებია... (ჯობია კაბალას თემაშI დადო).

ლაიტმანსაც რომ ვუსმენდი ხოლმე ინტერნეტში, სულ საუბრობს კაბალის მნიშვნელობაზე, იმაზე, თუ რას მოუტანს კაცობრიობას კაბალა, იმაზე, რომ კაბალა ყველაზე დიდი მეცნიერებაა და ყველაფერი მისგან მოდის, მაგრამ თვითონ კაბალას ვერსად ვერ ვხედავ და თუ ფართო მასებისთვის საიდუმლოა ეგეც თქვი.

ატმან რასთან რას გავავლებ ამას ნუ ამიკრძალავ ჰო?

კი არ გიკრძალავ რჩევას გაძლევ და თუ გინდა ნუ გაითვალისწინებ. იმიტომ რომ ვედები კი არა ვფიქრობ კაბალაც ძალიან ცუდად გესმის.

[Atman]

Gia Amilaxvari

კარგია რომ გწამს, "სულიერი ფლეიტის"

სიმართლე გინდა? თუ გინდა, რომ ბოლომდე "გაცოცხლდე", ღმერთის ფლეიტა უნდა გახდე

[vano kazbegi]

ამაზე რა აზრისა ხართ? ნახე ეს ლინკი VIDEO და დააკომენტარეს თქვენი აზრი.

[Atman]

ამაზე რა აზრისა ხართ? ნახე ეს ლინკი VIDEO და დააკომენტარეს თქვენი აზრი.

არა მგონია ტყუილი იყოს.

[old_man]

საკუთარ სხეულზე სხვადასხვა რელიგიური ნიშნების გამოსახვა შეუძლია ძლიერი ენერგიის მქონე ადამიანს, შეუძლია ჯვარიც გამოისახოს და მიკიმაუსიც ))
ვინც არ იცის, ამას დიდ რელიგიურ სასწაულად თვლიან და საკუთარი რელიგიის ჭეშმარიტების დამადასტურებლად იყენებებენ. აიიი ხედავთ ნამდვილი რელიგია ეს არის რადგან მისი სიმბოლოები ისახება )
ამ ბავშვზე ვერაფერს ვერ ვიტყვი, მაგრამ ჩვენს ფორუმზე არის ადამიანი ვინც ასეთ ფოკუსებს ატარებდა. ვინ არის არ ვიტყვი, თუ უნდა თვითონ თქვას.
სადღაც ექსკურსიაზე მეგობრები გააგიჟა-მონასტერში იყვნენ თუ სადღაც. იქ საფლავის ქვაზე ხელები დადო და ნახეთ რა მოხდებაო. რა მოხდა და ხელის გულები დაეწვა და ყველამ ვაიმე სასწაულიიიი. ბერებმა ეს რა ვნახეთ, ეს ღმერთის ნიშანია, ეს ბავშვი ღვთის რჩეულია და პარაკლისები, ლოცვები და მთელი ამბები წავიდა ))

[vano kazbegi]

VIDEO ესეც გჯერათ?

[vano kazbegi]

ესეც ცრუ რელიგია და სასწაული VIDEO ნახეთ.

[Atman]

vano kazbegi

VIDEO ესეც გჯერათ?

გვეკაიფები?

ესეც ცრუ რელიგია და სასწაული VIDEO ნახეთ.

მე ვფიქრობ საი ბაბა მართლა ახდენდა სასწაულებს.

[vano kazbegi]

vano kazbegi
გვეკაიფები?
მე ვფიქრობ საი ბაბა მართლა ახდენდა სასწაულებს.

საი ბაბაზე - ისტორია თუ იცი ? როგორ შემუშავებული დაჯგუფება ყავდა მას და ხალხისგან ფულს აგროვებდა - საიბაბას 16 კაციანი ჰყავდა. შემდეგ მშოფლიოს მოედო მისი ეგრეს წოდებული სასწაულები. ნუ ეს ჩემი საქმე არ არის და არ შევეხები . შენი რწმენაა .

[Atman]

vano kazbegi

საი ბაბაზე - ისტორია თუ იცი ? როგორ შემუშავებული დაჯგუფება ყავდა მას და ხალხისგან ფულს აგროვებდა - საიბაბას 16 კაციანი ჰყავდა. შემდეგ მშოფლიოს მოედო მისი ეგრეს წოდებული სასწაულები. ნუ ეს ჩემი საქმე არ არის და არ შევეხები . შენი რწმენაა .

სიმართლე გითხრა საი ბაბას ნაკლებად ვიცნობ და მითუმეტეს არც მისი მიმდევარი ვარ, უბრალოდ მჯერა რომ ინდოეთში ბევრს შეუძლია მსგავსი სასწაულების მოხდენა და საი ბაბაც მათ რიცხვში გავურიე. ჩემთვის პირადად სულ ერთია პიროვნებას შეუძლია თუ არა ფერფლის გაჩენა და მსგავსი ფოკუსები. და როცა სულ ერთია, ადვილად იჯერებ და ენდობი კიდეც (იმას, რომ მართლა აკეთებს სასწაულებს)

[Atman]

ეს კითხვა-პასუხი კარგად ხსნის, თუ რაში "სჭირდება" ღმერთს ჩვენგან მორჩილება და მსახურება (შესაბამისად ახლოსაა თემასთან, რა საჭიროა რელიგიები)...


ВОПРОС: У меня есть сомнение по поводу Кришны. Вы не могли бы его рассеять? Все великие политики ведут себя приблизительно одинаково, они требуют подчинения .... По-видимому Кришна тоже Себя так ведет?

БВГ: Очень простой ответ на это. Кришна произносит в «Бхагавад-гите» самый важный стих:

ман-мана бхава мад-бхакто мад-йаджи мам намаскуру
мам эваишйаси сатйам те пратиджане прийо ‘си ме (БГ, 18.65)

и на первый взгляд требует того, о чем вы говорите. Ман-мано - «Думай обо Мне», бхава мад-бхакто - «Стань Моим преданным. То есть следуй каким-то правилам, которые Я установил», мад-йаджи - «Поклоняйся Мне», мам намаскуру - «Кланяйся Мне», мам эваишйаси сатйам те - «Я обещаю тебе, Я тебе говорю правду, поверь Мне, ты придешь ко Мне». Нескромный стих, правильно? Кришна говорит: «Думай обо Мне, подчиняйся Мне, кланяйся Мне». Но до этого, Он зная нашу реакцию на все это, Он говорит: «К чему Я тебе говорю? Ради твоего блага». Те хитам. В предыдущем стихе Он объясняет Арджуне, что: «Я сейчас тебе скажу что-то, потому что ты Мой друг и потому что ты не позавидуешь Мне и у тебя не возникнет этого отторжения к Моему утверждению. И Я говорю это тебе, потому что Я хочу твоего блага».

Что Кришна объясняет? Он объясняет, что такова природа живого существа. Что живое существо может быть счастливо только тогда, когда оно реализует свою природу. И живое существо может реализовать свою природу и таким образом обрести благо только тогда, когда оно находится именно в таких отношениях с Кришной. Вот, собственно, и все. Это не есть некое проявление деспотической природы Кришны. Просто Кришна бесконечно большой, живое существо бесконечно маленькое. И, будучи бесконечно большим, Его прерогатива устанавливать правила. А природа живого существа в силу его зависимости заключается в том, чтобы этим правилам следовать или подчиняться воле Божьей. И когда живое существо наделенное, опять же, по милости Господа свободой воли говорит: «Я не буду этого делать», Кришна говорит: «Ради Бога, сколько угодно, вот для тебя целый мир, делай все, что хочешь. Но ты пойми, что единственная правильная вещь, которую ты можешь делать, которая принесет тебе благо, ради твоего блага я сейчас тебе скажу что и как надо делать. А так делай что хочешь». Йатхеччхаси татха куру. Кришна говорит: «Как хочешь, так и поступай. Я тебя наделил волей. У тебя есть свободная воля, ты полностью свободен». Йатхеччхаси - «Что хочешь, то и делай. У меня проблем с этим нет, у тебя проблемы будут. Если ты хочешь, чтобы у тебя не было проблем, Я тебе объясняю, что тебе нужно делать». Просто такова наша природа. И момент в том, что мы все время будем думать против своей собственной природы, нам все время хочется быть чем-то, чем мы на самом деле не являемся. «Все меня хотят подчинить». Да не хочет Кришна нас подчинить, просто Кришна хочет благо нам принести. У Него все есть.

Это очень хорошо объясняет Рамануджачарья тоже. Он говорит, что есть шеши и шеша. Шеши это Верховный Господь, а шеша это живое существо. И шеши это тот, кто существует сам для себя. Это неизменная истина среди всех живых существ. И тоже это легко доказать. У Дживы Госвами есть очень интересное логическое доказательство. Он говорит: «Могут быть в этом мире все независимыми?». Если будут все независимы может такое быть? Не может такого быть. Ну, не может, ну, просто не может. Весь мир будет адом. Могут в этом мире быть все зависимыми? Нет, не может быть, потому что тоже бессмысленно. По определению в этом мире есть независимые и независимых, по определению опять же, может быть только один. Потому что два независимых это уже на одного больше, чем нужно для спокойствия, тогда два независимых будут сражаться друг с другом. и все остальные, зависимые, будут страдать оттого, что они сражаются. Поэтому в этом мире есть единственно возможная формула: один независимый, а все остальные зависимы. И этот независимый, по определению, как объясняет Рамануджачарья в этой своей концепции, он говорит: «Независимый существует сам для себя». Потому что таково определение независимости. Независимый это тот, кто существует сам для себя. А зависимые это те, кто существует для него.

Так как я по определению маленькое, крошечное, зависимое живое существо, я не могу существовать для себя. И более того мне скучно существовать для себя. Попробуйте жить только для себя. Человек даже готовить только для себя не может. Он берет буханку хлеба, идет и откусывает и запивает холодным молоком и все. Он не может для себя готовить. Для себя неинтересно готовить. Мы не существуем для себя, потому что это наша природа, мы шеша. «Шеша» значит «остаток». Таких много. Независимый - Он один, Он существует сам для Себя и все остальные существуют для него. И тут ничего не сделаешь. Он сам бы рад поменять иногда эту ситуацию, потому что ему неловко как-то. Поэтому Он иногда сам становится и начинает служить своим преданным. Он не хочет требовать. Но когда Он видит эту искреннюю любовь преданных, когда они добровольно принимают, что такова моя природа, то тогда Он становится их слугой. Такова наша природа, здесь ничего не поделаешь. Ну не Бог я, что тут сделаешь (смех), ну так получилось.

[vano kazbegi]

ადამიანი თუ რომელიმე რელიგიის მიმდევარი ხდება - საბოლოოდ გაუჭირდება აღიარება რომ ცრუ-რელიგიაა.

[Atman]

vano kazbegi

ადამიანი თუ რომელიმე რელიგიის მიმდევარი ხდება - საბოლოოდ გაუჭირდება აღიარება რომ ცრუ-რელიგიაა.

ადამიანი თუ ყველა რელიგიაზე გულაცრუებულია და ცრუდ თვლის - საბოლოოდ გაუჭირდება აღიარება, რომ საკუთარ თავს ატყუებს.

[td.........]

vano kazbegi
საინტერესოა ფილმები საი ბაბაზე, ცჰემი ბიზაშვილი განიკურნა მასთან სტუმრობის შემდეგ, დაბადებიდან ეპილეპსია სჭირდა, მშობიარობის ტრავმის გამო, ხოდა საი ბაბასთან დადიოდა ხშირად, მერე მან ურჩია, მოინათლეო მართლმადიდებლადო, მამა კათოლიკე ყავდა, დედა ეზოტერიკას აწვებოდა და კონკრეტულად რაიმე რელიგიის მიმდევარი არ ყოფილა, ეს ბიი მოინათლა მართლმადიდებლურად და გინდა დაიჯერეთ გინდა არა და განიკურნა, ეხლა ოჯახის ყავს და შვილიც, შეიძლება რწმენამ განკურნა არ ვიცი,, რაც არის გფაქტი იამს ვყვები,)

[vano kazbegi]

vano kazbegi
საინტერესოა ფილმები საი ბაბაზე, ცჰემი ბიზაშვილი განიკურნა მასთან სტუმრობის შემდეგ, დაბადებიდან ეპილეპსია სჭირდა, მშობიარობის ტრავმის გამო, ხოდა საი ბაბასთან დადიოდა ხშირად, მერე მან ურჩია, მოინათლეო მართლმადიდებლადო, მამა კათოლიკე ყავდა, დედა ეზოტერიკას აწვებოდა და კონკრეტულად რაიმე რელიგიის მიმდევარი არ ყოფილა, ეს ბიი მოინათლა მართლმადიდებლურად და გინდა დაიჯერეთ გინდა არა და განიკურნა, ეხლა ოჯახის ყავს და შვილიც, შეიძლება რწმენამ განკურნა არ ვიცი,, რაც არის გფაქტი იამს ვყვები,)

სწორედ მაგას ვამბობდი - შენი რწმენაა და ამიტომ ვერ შევეხები . ქრისტეს უთქვამს ამ მთას რომ უთხრა გადადექი და ისიც დაგიჯერებდა.
მთავარი რწმენაა.
უბრალოდ არ მინდა,იმ, ადამიანის ჯანმრთელობა გაუარესებამდე მივიდეს პრობლემა , რომლებს, რწმენით თავისთავი გაიკურნენ.
მე, ვიყავი ერთ ერთს ოჯახში, ვითომ მაგიური ქვა იყო უცხო პლანეტებისგან და გაიკურნებოდა იმ ქვისგან .- აღმოჩნდა რომ, თავისივე რწმენით, გაიკურნა და მხედველობა აღუდგა და დღესაც მას ჰგონიას რომ, ის ქვა კურნავს. ჩვენ კი ვიცით რომ , არაფერი ძალა არ ააქვს ამ ქვას, არც ვამხელთ მათ ახლობლებს და ნათეცაობას.
ადამიანშია საიდუმლო წამალი.
ეს ექსპერიმეტი იყო ადამიანზე თუ რა იწვევს რწმენა.

[td.........]

vano kazbegi
მე სხვა რწმენა მაქვს, საი ბაბას გზას არ მივდევ, უბრალოდ მაგალითი მოვიყვანე მიხარია, რომ ჩემი ახლობელი განიკურნა, რომ მოინათლა, რომ ოჯახი ყავს, ის კი ნამდვილად ვიცი რომ რასაც ვითხოვთ ის მოგვეცემა, ქრისტეც ხომ ასე ამბობდა, ითხოვეთ და მოგეცემათო, და კიდევ როდესაც კურნავდა, და ადიდებდნენ ეუბნებოდა რწმენამან თქვენმა განკგკურნათო თქვენო, )